Hallo, Silvia,

das System enthüllt sich immer mehr selbst. Die anti-demokratische Haltung wird immer offenkundiger. Wie man das astrologisch fasst, weiß ich nicht.

Grrüße, Bernd

Hallo Silvia, hallo Bernd,

ich verorte das am Pluto im Skorpion im vierten Haus des Wiedervereinigungshoroskopes. Der Totalitarismus, ein ererbtes Verhalten der Väter.
Komme mir hier zur Zeit auch wie vor 90 Jahren zeitversetzt vor.

Liebe Grüsse, Vesta

*

Oh ja besten Dank - für den Link*


zum Thema #1 | "Der ewige Faschismus"
"Der ewige Faschismus"

federkiel*: "Am 25.4.1995 hält Umberto Eco in New York einen Vortrag, der da lautet: Der ewige Faschismus
Dieser Vortrag ist in dem kleinen Büchlein abgedruckt."

https://files.hanser.de/Files/Article/AR...265769_0001.pdf





*
Da arbeite ich mich durch - denn das entging mir natürlich - ich muß
immer den theatralischen Anpfiff haben !!
und
hier ist ES das Elend der Dümmlichkeit; mit der selbst-herrlichen Anmaßung
eines
fehl-entwickelten
Was da mit ausgelebt wird ... ist ein Bilderbuch des Versagens.

Die U n v e r h ä l t n i s m ä ß i g k e i t in Allem

Bürger-Geldstrafen einkassieren ! für nichtige Äußerungen als Majestät-Beleidigung gebrandmarkt
- doch selbst Vorschriften lächelnd überschreiten ?


z.b.

Das Eigentor mit:
Illegale Habeck-Projektion auf Siegestor / „Die völlig falsche Botschaft“ 8. Januar 2025
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/rob...N8?reduced=true Mirko Borsche

Bußgeldverfahren nach Habeck-Werbung am Siegestor 07.01.2025
https://www.br.de/nachrichten/bayern/une...gruenen,UZC9jVb

Man schaue nur auf das satte VIDEO-Grinsen:
Porträt auf SiegestorStrafe in Millionenhöhe möglich: Diese Folgen hat die Habeck-Projektion 10.01.2025
https://www.focus.de/politik/portraet-au..._260625115.html

Ganz wie nebenbei:
Unerlaubte Habeck-Projektion auch in Düsseldorf – Stadt geht nicht gegen die Wahlwerbung vor APOLLONEWS 12.01.2025


Im unverhohlenen Mafia-Jargon:
"„Kenne Leute, die ich anrufen kann“ " 15.01.2025
https://apollo-news.net/kenne-leute-die-...ng-gegen-x-aus/ Jonas Aston


Der sprichwörtlich ergaunerte Atomausstieg:
Lindner bestätigt in Untersuchungsausschuss schwere Vorwürfe gegen Habeck
– keine ergebnisoffene Prüfung bei Atomausstieg 16.01.2025
https://apollo-news.net/lindner-bestaeti...i-atomausstieg/

u.v.m.



ROBERT HABECK - Wirtschaftsminister und Kanzler-Kandidat der Grünen




- - - - die hohe P R O T E K T I O N - Bereitschaft erweist sich hier im Umfeld.




*
Ich kann nur immer wieder "sinngemäß" aber durchaus in dieser Knappheit !
an eine Äußerung denken,
die ich von der Regisseurin Andrea Breth* gehört habe:


"Wenn Jemand einen Fehler macht: ist es ein Fehler.

Macht die Regierung Fehler (wird ES) ! ist ES ein Verbrechen !!!!"






Silvia Improvisation
_______________ momentan mit durch H10

Ach Silvia,

ich verstehe die Leute wirklich nicht mehr. Wird aber daran liegen:

hier ist ES das Elend der Dümmlichkeit; mit der selbst-herrlichen Anmaßung

Nach dem Attentat von Magdeburg ist mir endgültig das Blut in den Adern gestockt.
Hatte ein oder zwei Tweets zum Thema gelesen, dachte nur - nein! - oh doch!!

Was willste da noch tun?

Liebe Grüsse, Vesta

*


#105 | Was willste da noch tun?



Liebe Vesta* - also - schon dieser seltsam tiefgründige Satz, den Markus Jehle zitiert,
#4 - Neue, alte Zeiten?
und
nicht weiß, woher das stammt ! zeigt etwas vom Verlauf:






" W e n n . d i e . G ö t t e r . m ö c h t e n

d a ß . Z e r s t ö r u n g . u n d

T r a n s f o r m a t i o n . g e s c h i e h t

d a n n . g e b e n . s i e . d i e . M a c h t

i n . d i e . f a l s c h e n . H ä n d e "







*
So kann ich den Wahnsinn - diese SelbstVernichtung der schlafenden Bürger !!!!!
in eine sich erfüllende Prophezeiung der Sinnhaftigkeit jenseits des Verstandes

in der Haltung des Waldgängers ...? ertragen.

...? Hinsehen und das ...? EIGENE führen ?


Silvi Improvisation

*


Und
___ liebe Vesta* JA !!!! der himmelschreiende Irrsinn !

#105 | wo du Magdeburg* noch einmal ansprichst*


*
Unerträgliche Ignoranz der Vorgänge & unverhohlene Bequemlichkeit des Un-wissens
im Mißbrauch unangebrachter Inhalte. - verdrehter INHALTE !




NiUS ________________________________________________________________

Nach dem Weihnachtsmarkt-Terror startet Magdeburg die linke Aktionswoche

„Eine Stadt für alle“
____________________________________________________________________
https://www.nius.de/politik/news/weihnac...c0-313c8c12b76c

15.01.2025 - 22:08 Uhr / Björn Harms

In Magdeburg trommeln nach dem Anschlag auf den Weihnachtsmarkt Stadt,
Kirche, Gewerkschaften, Grüne und „Zivilgesellschaft“ zum „Kampf gegen Rechts“.
Aus Angst vor einer rechtsextremistischen Instrumentalisierung der Tat startet
am heutigen Donnerstag die Aktionswoche „Eine Stadt für alle“.
Auch Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier darf dabei nicht fehlen.

„Weltoffenes, tolerantes und demokratisches Magdeburg“

Magdeburg sing für eine offene Stadt

Um 11 Uhr organisiert die Jugend von Verdi eine Kundgebung unter dem Motto: „Gewerkschaften gegen Faschismus“.



Am Samstag geht es hinaus zum „demokratischen Spaziergang“ Zitat Auszug Ende






Da wird "Im Gedenken" ...? mit Füßen getreten

Silvi,

es müssen endlich die Autos verboten werden, dann gibt es auch keine Anschläge damit mehr und wenn dort eine 30iger Zone gewesen wäre, wäre das auch nicht passiert - die Messerverbotszonen wirken ja schließlich auch.....

Eine der blutgefrierenden Aussagen - Yep!

Liebe Grüsse, Vesta

*

Also, von Roger Köppel* wieder sehr Erbauliches gefunden.

Ha ! "der grassierende Widersinn" /

WELTWOCHE https://weltwoche.de/daily/die-konservative-revolution/
Zitat Kleiner Auszug: Alles zu lesen lohnenswert.


Die konservative Revolution 10.01.2025

- - -
- - -

Man fragt sich beim Betrachten der fiebrigen Schlagzeilen: Was ist
hier eigentlich los? Haben wir es mit einer politischen Pandemie des
grassierenden Widersinns zu tun, oder erleben wir gerade den
Durchbruch zur Gesundheit nach einer langwierigen chronischen
Krankheit? Gibt es gar einen verborgenen Zusammenhang, einen
tieferen gemeinsamen Grund all dieser Verwerfungen?
Die Antwort lautet: Ja. Wir sind die staunenden Zeugen eines
atemraubendrasanten, kollektiven Nervenzusammenbruchs unserer
linken, grünen, pseudobürgerlichen, progressiven Eliten. Was wir
erleben, ist der Einsturz einer falschen, auf Sand gebauten, unsoliden,
von irrigen Menschen- und Weltbildern geprägten Politik.
Die Luftschlösser der letzten Jahre und Jahrzehnte verdampfen
in die abgehobenen Sphären, aus denen sie gekommen sind.

Auf die alten, abtretenden politischen Eliten, Scheineliten, die
gewogen und für zu leicht befunden worden sind, folgen jetzt,
von den Bürgern gewählt, die neuen Kräfte. Was sie bringen,
was sie können, das müssen sie erst beweisen. Aber sie haben
gegenüber den Abgewählten einen klaren Vorteil. Sie sind im
Stahlbad der Kritik gehärtet worden. Alle von ihnen, von Trump
bis Weidel, von Kickl bis Meloni, von Le Pen bis Orbán: Sie alle
sind am Widerstand gewachsen, den ihnen Mainstream und Medien
entgegenwarfen. Da nicht umzukippen, schafft man nur, wenn
man auf starken Grundsätzen steht. Nur mit echten, wahrhaftigen
Überzeugungen lässt sich das Stahlgewitter der Anfeindungen
überstehen. Es sind also keine Leichtmatrosen, die nun antreten,
sondern Persönlichkeiten, die zumindest bewiesen haben, dass
sie auch starker Gegenwind nicht aus der Bahn wirft.

---- ----

Vielleicht kann das Beispiel Schweiz ein bisschen Orientierung
stiften. Die Eidgenossenschaft ist verschont geblieben von den
Revoluzzern mit der Kettensäge, obwohl auch bei uns die
Missstände mit Händen zu greifen sind. Das ist vor allem das
Verdienst der Schweizerischen Volkspartei (SVP). Sie hat das
Notwendigwerden einer Revolution in der Alpenrepublik tatkräftig
verhindert durch die Einbindung der Unzufriedenen, durch
Gegendruck, Provokation und Widerlegung linksgrüner
Lebenslügen, durch die Vorwegnahme der Themen, an denen
sich jetzt Trump und Co. abarbeiten. Die SVPler zogen es durch.
Und haben einfach recht behalten.

----
Den ganzen Artikel zu lesen - ist anregend & lohnenswert
weil, der Intension wegen, musisch ansprechbar.
https://weltwoche.de/daily/die-konservative-revolution/



Silvi* zum Wohlsein*

Weil es gerade wie die Faust auf's Auge passt, nochmal:

Hallo Silvia, hallo Bernd,

ich verorte das am Pluto im Skorpion im vierten Haus des Wiedervereinigungshoroskopes. Der Totalitarismus, ein ererbtes Verhalten der Väter.
Komme mir hier zur Zeit auch wie vor 90 Jahren zeitversetzt vor.

Liebe Grüsse, Vesta

Der Danisch hat dazu heute was geschrieben, da kommt er direkt auf das Thema:

Was bei den Grünen nun die Frage aufwirft, ob die auf dem Psychotrip sind, Naziverbrechen, ihre Naziabstammung, das Aufkommen der Nazis kompensieren, korrigieren wollen.

https://www.danisch.de/blog/2025/01/17/d...n-ultra-linken/

LG Vesta

Hallo Vesta

ich klink mich wieder mal ein und erlaube mir auf das Prinzip hinzuweisen.
Mir ist einfach danach darauf.
~

Das Therma muß uralt sein - also nicht das mit dem Auto, sondern
die Schuldzuweisung an andere, um des Rein--bleiben-wollens willen (=göttlich unfehlbar sein),
und der Ruf nach einer zentralen Macht, die einem das Schicksal regelt ==> führt zum Rechtsstaat.

Und dessen "Eingriffen", die ja keine Eingriffe sind, sondern von vielen gefordete "Schutz"maßnahmen.
Also Eingriffe shcon, aber nur dort wo das Leben noch selbständig ist und sein kann.
Hier treffen verschiedene Welten aufeinander und verstehen einander kaum bis gar nicht.
Dh die eine Seite versteht schon, die leidet, die andere aber gar nicht.

Das Thema findet man hier
https://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/gen3.html

Gott frägt Adam:
Gen 3,12 Adam antwortete: Die Frau, die DU mir beigesellt hast, sie hat mir von dem Baum gegeben und so habe ich gegessen.
Gen 3,13 Gott, der Herr, sprach zu der Frau: Was hast du da getan? Die Frau antwortete: Die Schlange hat mich verführt und so habe ich gegessen.

Übersetzt: Ich bin unschuldig, der andere ist schuld.
Implizit: Ich bin nicht eigenständig, bilde mir kein eigenes Urteil, zu dem ich auch stehe und dessen Folgen ich zu tragen gewillt bin.
Bin eben "Masse" - im Sinne von Ununterscheidbarkeit, aber auch Trägheit und Materie(sic!) ... das wird Erscheinung.

Leider geht es dann dumm weiter. Gott sagt und erklärt nicht explizit, was das eigentliche Vergehen ist (die Ablehung von Bestimmung/Saturn/Grenze), sondern macht ein Drama draus.
Mit Verbannung, Staubwälzen, Schweiß, Tränen und Blut und solchem Zeug, was ja auch folgerichtig ist, aber vom eigentlichen Kern eher ablenkt.

und das ist ja dann auch das "Böse", das die Geschenke des Himmels ablehnt, weil es selbstherrlich sein will.

Nachdem das in der Bibel gaaaanz weit vorne ist, muß das schon eine Bedeutung haben für's Menschsein.

In der Folge muß Pluto, der arme, eine Menge an Arbeit leisten und Ersatzwelten heranschaufeln, die dann immer wieder zusammenbrechen.

grüße,
Wolfgang

PS: Geht ja auch mit Viren, Bakterien, Sonne, egal....
Je weniger man in der Bestimmung (dh 4.QU) verankert ist, desto dröhnender wird der Ruf nach Sicherheit in all ihren Facetten (Zunahme von Regeln, Durchsetzung mit Anwälten, Bunker, Prepper, Gesund Leben, etc)

Mein Lieblingsspruch....
dem Lao Tsu wird es in der Weise zugeschrieben gesagt zu haben:
Wenn die Menschen nicht mehr im Tao sind, reden sie vom Dharma
Wenn sie nicht mehr im Dharma sind, reden sie von der Liebe
Wenn sie nicht mehr in der Liebe sind, reden sie von der Moral
Wenn sie nicht mehr in der Moral sind, machen sie die zehntausend Gesetze.

Hallo Wolfgang, das ist mir gerade zuuuu tiefsinnig. Eine meine Lieblingseinstiegsfragen ist: Was hat das mit mir zu tun?

Und wenn die Grundarbeit - d.h. das Wissen über sich selbst - gut getan ist, Saturn ist ja das Grundgerüst der Persönlichkeit, dann kommt die Freiheit des Uranus und ermöglicht, sich davon zu lösen. Da darf der Uranus die Polarität aufheben!

Also: was interessieren mich die Komplexe der Grünen. Was hat das mit mir zu tun?

Zum ersten wenig, zum zweiten sehe ich da ein sehr zerstörerisches Potential, das eine scharfe Grenzziehung erfordert, wenn man nicht mit in den Abgrund marschieren will.

Aber man muss halt auch wissen, was läuft, was die mögliche Ursache ist und in welche mögliche Richtung sich alles entwickelt.

Wohl deshalb bin ich auch zur Astrologie gekommen, da hat man Möglichkeiten, die Fäden zu erkennen.

Das Gebundensein an die Materie (Pluto und Skorpion/Das Böse):

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:...uf_Leinwand.jpg

Die Freiheit, die der Uranus verspricht (der Anteil des Himmels):

https://en.wikipedia.org/wiki/File:Karl_...f_the_Stars.jpg

Ich weiß nicht, ob ich mich jetzt gerade verständlich ausgedrückt habe.... ?

Liebe Grüsse, Vesta

P.S. Hadmut Danisch hat noch was nachgeschoben, interessant!

Manchmal ist es besser, etwas nicht weiter zu denken.
https://www.danisch.de/blog/2025/01/18/u...ken/#more-67687

Hallo Elisabeth
Hallo Vesta

@Elisabeth
Baum der Erkenntnis
So lese ich auch Weinrebs Ausführungen - Gut und Böse ... kennen wir alles, wirklich alles, um uns anzumaßen diese Eigenschaften von Gut und Böse Dingen und Menschen zuzuschreiben?
Aber ich teile nicht seine gesamte Deutung.


".... Es geht um den Teilungsprozeß inder Menschwerdung ... "
das ist Adam ... und Eva.

Der Mythos erzählt noch viel mehr:
Ja, das "Essen" war das eine, die Reaktion aber die andere Seite dieser Geschichte, die, so viel ich weiß, noch nie betrachtet wurde (Zumindest kenne ich keine Literatur, was aber nichts heißt)

Meines Erachtens ist aber letzteres, diese Art der Reaktion, wesentlich schwerwiegender im Verlauf, weil sie die Eingangs gemachte Handlung in ihrer Folge zementiert. Verstockt, sagte man früher dazu. Scheitelknien ist dann angesagt. Mars-Saturn abarbeiten.
Und hier sind/wären die beiden wirklich frei in ihrer Entscheidung! Möglicherweise nur hier!
Ein Nein geht uns nicht immer von den Lippen. Aber unsere Beweggründe sind uns zugänglich, bleiben wir wahrhaftig.
Das Eingestehen der Gier, dem Wunsch nach der Göttlichkeit zu greifen.

Wir bleiben dadurch in der Abspaltung hängen, die getroffene Wahl nimmt Gott die Möglichkeit uns zu verzeihen, weil wir nicht selbst uns als Verursacher unserer Lage sehen (damit wären wir gottähnlich, lernfähig!) sondern das "Außen".
Dann versuchen wir das "Außen" zu ändern. Geht aber nicht, weil das eben nicht in unserer Zuständigkeit liegt (je nach Platz halt).
Dafür ist der Andere zuständig. und jetzt geht das ganze Hickhack los und weiter und weiter.
dia-bolos = Zerwürfnis.

Adam und Eva hätten hier die Möglichkeit gehabt, selbstreflexiv, Demut zu zeigen und den Akt des Gebens und Annehmens, der ja aktive Elemente des Ergreifens hat, anders zur Sprache zu bringen als durch ein "Ich war's nicht".
Also nicht "go woke go broke".

Davon erzählt der Mythos aber nicht.
Möglicherweise war dies zum damaligen Zeitpunkt bewußtseinsmäßig noch gar nicht möglich, als der Mythos entstand und tradiert wurde.
... das kommt erst viel später durch Christus wieder ins Spiel.

Damit hätten sie ihre Schuld auf sich genommen, wären aber genau dadurch in die Möglichkeit der Erlösung gekommen.
Davon redet ja Döbereiner auch immer wieder.
Im Bewußtsein des Schuldig-seins sind sie wieder die Kinder Gottes, selbst wenn sie über mehr Fähigkeiten als zuvor verfügen.
Dann sind sie auch keine Gefahr füreinander und für die Welt.

Das Leben ist insofern ein Drama, als wir immer Scheitern, blind sind, Schuld tragen.
Wir machen es schlimmer, wenn wir die Macht, die wir haben, nämlich unsere Anteile zu erfahren und diese dadurch aus dem "Spiel" zu nehmen, zur Seite legen.
Den Fokus daraufzulegen, das verhindert unter Umständen, gewollt oder ungewollt, auch die Erkenntnis der Voraussetzungen des Dramas.

Deuten ist eine schwierige Kunst, ja.

Zitat von federkiel im Beitrag #113

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Teilungsprozeß inder Menschwerdung

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Zitat von federkiel im Beitrag #113

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Teilungsprozeß inder Menschwerdung

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Zitat von Vesta im Beitrag #114

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Lieblingseinstiegsfragen

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Zitat von Vesta im Beitrag #114

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Ich weiß nicht, ob ich mich jetzt gerade verständlich ausgedrückt habe.... ?

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Hallo: sämtliche Schöpfungsmythen sehen den Menschen als einen, der einen göttlichen Anteil trägt. Das ist uns in Bildern vermittelt, von den Chaldäern ....Griechen bis zur Genesis.Selbst der Titan Prometheus musste bei den Göttern anklopfen, als er den Menschen formte.Ich fand die Erklärung von Herrn Döbereiner sehr erhellend, als er meinte, "die obere Hälfte im Horoskop gehört uns nicht, die haben wir im Paradies verloren, die müssen wir jetzt einsammeln".Sämtliche "Religionsformen" wie Katholizismus, Islam etc. liefern Erklärungsmodelle, wie wir den göttlichen Anteil der Unsterblichkieit wieder erlangen können.Indem diese mit Regelungen verknüpft waren, sind sie , das kann man heute sagen, viellfach gescheitert.Denn diese dienten vor allem zum Machterhalt und werden, wie wir es derzeit erleben, infrage gestellt.Aber man muss schon unterscheiden zwischen Regelungen ( Merkur) und Inhalten( Saturn), zu denen ich zl. B. die im Katholozismus verankerte Lehre der Erbsünde zähle. Den Satz von Döbereiner, den Elisabeth schon aufgegriffen hat, dass es keine personengebundene Schuld gibt, sondern nur "eine Schuld gegenüber dem Himmels" ,den habe ich folgender maßen astrologisch verstanden: In den jeweiligen Konstellationen im Horoskop kann man erkennen, welche liegenlassene "Schuld" von uns zur Erlösung drängt. Dass diese nur durch den Schmerz vergänglich gemacht werden kann, ist eine schwierige Aufgabe, die vor jedem liegt.
Renate

Zitat von Vesta im Beitrag #110

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Weil es gerade wie die Faust auf's Auge passt, nochmal:

Hallo Silvia, hallo Bernd,

ich verorte das am Pluto im Skorpion im vierten Haus des Wiedervereinigungshoroskopes. Der Totalitarismus, ein ererbtes Verhalten der Väter.
Komme mir hier zur Zeit auch wie vor 90 Jahren zeitversetzt vor.

Liebe Grüsse, Vesta

Der Danisch hat dazu heute was geschrieben, da kommt er direkt auf das Thema:

Was bei den Grünen nun die Frage aufwirft, ob die auf dem Psychotrip sind, Naziverbrechen, ihre Naziabstammung, das Aufkommen der Nazis kompensieren, korrigieren wollen.

https://www.danisch.de/blog/2025/01/17/d...n-ultra-linken/

LG Vesta

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Hallo Wolfgang

Ich finde deine Gedanken überdie Genesis sehr interessant. Besonders denjenigen, dass die Nicht-Annahme der Schuld später durch Christus sozusagen revidiert wurde. Das ist aber auch eine Kernaussage der katholischen Lehre, salopp gesagt, dass das,was von Adam verbockt wurde, durch Christus gutgemacht wurde.
Du vertrittst, wenn ich es richtig verstanden habe, dieThese, dass ein Schuldeingeständnis von Eva eine andere Wendung zur Folge gehabt haben könnte.Dann hätte ihnen aber bewusst werden müssen, dass es an ihrer eigenen Erbärmlichkeit gelegen ist, dass sie das Gebot übertreten haben.Vielleicht wollten sie diese Schmach, bzw. den Schmerz darüber nicht haben?

Renate

Zitat von Romana im Beitrag #118

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Hallo Wolfgang

Ich finde deine Gedanken überdie Genesis sehr interessant. Besonders denjenigen, dass die Nicht-Annahme der Schuld später durch Christus sozusagen revidiert wurde. Das ist aber auch eine Kernaussage der katholischen Lehre, salopp gesagt, dass das,was von Adam verbockt wurde, durch Christus gutgemacht wurde.
Du vertrittst, wenn ich es richtig verstanden habe, dieThese, dass ein Schuldeingeständnis von Eva eine andere Wendung zur Folge gehabt haben könnte.Dann hätte ihnen aber bewusst werden müssen, dass es an ihrer eigenen Erbärmlichkeit gelegen ist, dass sie das Gebot übertreten haben.Vielleicht wollten sie diese Schmach, bzw. den Schmerz darüber nicht haben?

Renate

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Mir ist noch etwas dazu eingefallen. Vom Bild her gesehen ist diese Nichtannahme der Schuld eine Schuld gegenüber dem Himmel in dem Fall Gott

Jetzt verstehe ich auch was Herr Döbereiner einmal gesagt hat .Dass nämlich sie Versündigung schon vor dem Auftreten der Schlange stattgefunden hat.Und zwar durch die Entscheidung der Personen vom Baum zu essen. Die lag allein bei ihnen.

Ich denke im Paradies zu sein, alles haben zu können, nichts fehlt einem, dann aber das Verbot vom Baum des ewigen Lebens, wie auch dem der Erkenntnis hinnehmen zu müssen, also doch nicht vollständig bzw vollkommen zu sein, ist für ein Geschöpf mit Geist schon eine schwere Prüfung.
Im griechischen Mythos ist es ja Usus, man muß immer wieder von den Äpfeln der Hesperiden essen um nicht sterblich zu werden.

Sonderbar ist ja im Vergleich dann der Umstand, das Adam und Eva erst Sterbliche geworden sein sollen, nachdem sie vom Baum der Erkenntnis gegessen haben, vermutlich weil sie nicht schnell genug waren und danach den anderen Apfel vom Baum des ewigen Lebens versäumt haben
Dann wäre da noch die Frage ob man ohne geistige Fähigkeiten überhaupt fähig ist in Versuchung zu geraten, ich denke nicht.

Es ist die Menschwerdung die hier beschrieben wird, das Geboren-Werden der Menschheit, das Herausfallen aus dem All-Eins-Sein.
Vermutlich wollte Gott halt nicht allein sein und hat uns Menschen wohl deshalb nach seinem Vorbild erschaffen.

Gruß

Fritz


Korrektur: Mit der Erkenntnisfähigkeit haben sie von ihrer Sterblichkeit erfahren, wußten halt nur vorher nicht davon, oder war es anders?

Hallo, Silvi, hallo, miteinander,

danke für die Ausführungen in ' 117. Ich sehe es nciht als schlichte Überkompensation im psychoanalytischen Sinne an, dass Trittin, Baerbock und Habeck exponierte Vorfahren im NS-Bereich hatten. Hypnose-Experimente haben gezeiigt, dass Teile vom genetischen Gedächtnis durchaus auch Bewussstseinsfragmente vereirben. Dies würde partiell den Gedanken der "Erbsüde" aus der Bibel stützen. Ich tue mich jedoch schwer - auch wenn ich mich in einem erweiterten Verständnis als christlich verstehe - wörtliche Bibel-Exegese zu übernehmen. Worte, die Menschen Jahre nach Jesus irdischen Lebensweg aufschrieben, nahmen es aus der Erinnerung von anderen vor. Viele Texte wie das Thomas-Evantelium wurden schon mal gar nicht kanonisiert. Gehe ich noch weiter zurück, denke ich, dass folgendes zu beräücksichtigen ist: Texte des Alten Testaments sind wahrscheinlich allein schon durch die Babylonische Gefangenschaft umgedeutet oder mit Bedeutngs-Chiffren überlagert worden.

Unter anderem zeigt sich, dass alt-testamentarische Überlieferungen mit andern Kulturkreisen korrespondieren, womöglich sogar identisch sind. Noah entspricht mit seiner Arche etwa dem sumerisch-babylonischen Uta-napisti. Doch das ist nicht alles. Kommen wir wieder zur Erbsäünde.

Solche Veganer, die sich darauf beziehen, dass Jesus Essener war äußern, dass in seinen Kreisen aus spiritueller Einstellung nur pflanzliche Nahrung und gelegentlich Fisch zu sich genommen wurde (siehe Petrus der Fischer). Vegetarische bzw. vegane Speisen hätten demnach dem "Baum des Lebens" entsprochen, Fleisch von Tieren (von Säugetieren) dagen dem "Baum der Erkennrtnis". Das erscheint mir eiinleuchtend. Darüber hinaus steht das Symbol der Schlange (als verführendes Agens) für das Prinzip der Korrupiton im ganz normalen Alltag und im gesellschaftliche Leben.

Grüße, Bernd

Hallo an all,
Ich glaube schon, dass im A.T auch von der Metanoia= Umkehr die Rede ist. doch was ich meinte, bezieht sich nur auf Christus, in dem er im Katholischen als der "neue Adam" bezeichnet wird.
Doch Themenwechsel- wenn wir die anderen Schöpfungmythen betrachten, von der Enuma Elish über die Theogonie bis zur Genesis- in allen wurde uns Manschen von den Göttern oder von einem Gott die Unsterblichkeit versagt.Da die bibel für unseren Kulturraum zuständig ist, versuchen wir aus dieser etwas herauszulesen, wodurch dieser Thread ja auch befeuert wurde und Erkanntnisse bringen kann. Dennoch ich zitiere nur ungern Goethe, doch da hat er recht:
"Es irrt der Mensch, solang er strebt"

Renate