Zitat von federkiel im Beitrag #18Zurück zum Ausganspunkt: Bernd
Zitat von federkiel im Beitrag #18Das "Wienerische" ist nicht jammern, wie Wolfgang schreibt, sondern der "Wiener", er ist ein Raunzer, und er hat einen nekrophilen Humor. Wien hat 55 Friedhöfe!
Jo da fallt mir sofort der Ludwig Hirsch ein - "Komm großer schwarzer Vogel"
Zitat von federkiel im Beitrag #25 ..........man kann nicht daran arbeiten, im Fluß zu sein, das ist Esoterik
Astrologie in Kombi mit esoterischen Ansätzen muss meines Erachtens nicht zwingend zu verwerfen sein - ist halt Ansichtssache. Esoterik beinhaltete in der Antike ursprünglich das Wissen und die Gespräche geistig eingeweihter Kreise - im Gegensatz zur Exoterik, den Inhalten für die breite Masse sozusagen.
Ich habe die Überlegungen übrigens eingefügt, um wieder zum Ausgangspunkt zurück zu kommen, der ja mit der von mir aufgeworfenen Fragestellung zu tun hatte, inwieweis planetare Konstellationen in ihrer Wirksamkeit Unterstützung bekommen, wenn sie auf einen Nährboden an Bewusstsein individuell oder kollektiv treffen.
Nun klammere ich mich nicht an die sprachliche Wendung "in Fluss" sein. Man kann sie etwa ersetzen durch Bereitschaft mit den Zeichen der Zeit, mit dem Fluiss des Lebens oder Anforderungen aus der Neptun-Konstellation mitzugehen.
Zitat von Plejad im Beitrag #23Wenn ein Individuum daran arbeitet, mental und energetisch in Fluss zu sein,
..........man kann nicht daran arbeiten, im Fluß zu sein, das ist Esoterik
Nun, das ist wie Wasser in den Händen zu halten.
Ich begreife ein Horoskop wie eine Stimmgabel, die einzelnen Planetenpositionen sind die Antennen. Entsprechend reagiert man halt auf die Strömungen.
Man kann versuchen, die Antennen zu reinigen, zum entsprechend vorgesehenen Empfang auszurichten (das eigene Schicksal sozusagen) - oder man tut gar nix und ist halt an alles einfach ausgeliefert.
Zitat von Plejad im Beitrag #27Astrologie in Kombi mit esoterischen Ansätzen muss meines Erachtens nicht zwingend zu verwerfen sein - ist halt Ansichtssache. Esoterik beinhaltete in der Antike ursprünglich das Wissen und die Gespräche geistig eingeweihter Kreise - im Gegensatz zur Exoterik, den Inhalten für die breite Masse sozusagen.
Wie geht es an, daß du dich vom Gesagten immer wieder wegwendest und die Sache drehst?
Ich schrieb, man kann nicht daran arbeiten, ich schrieb nichts von Kombi der Astrologie und Esoterik.
Damit war nicht die Antike gemeint, sondern Seminarangebote, in denen man dann im Schneidersitz irgendwelche Atemübungen macht und Mantras sing, und meint, man wäre danach im Fluß. Das ist das, was von der Esoterik angeboten bekommt.
In dem Moment, wo Arbeit drauf steht, ist der Neptun futsch, und es taucht Pluto auf.
Zitat von federkiel im Beitrag #29Wie geht es an, daß du dich vom Gesagten immer wieder wegwendest und die Sache drehst?
Ich schrieb, man kann nicht daran arbeiten, ich schrieb nichts von Kombi der Astrologie und Esoterik
Hallo, Elisabeth, deine Forumulierungsweise finde ich gerade wenig freundlich. Ich möchte nicht ins Streiten kommen. Nur so viel: Ich habe überhaupt nicht gesagt, du hättest von einer Kombi von Astrologie und Esoterik gesprochen. Durch den Passus "meines Erachtens" habe ich deutlich gemacht, dass es meine Auffasstung ist, von mir kommt, und es sollte doch möglich sein, eigere Sichtweisen einzubringen. Extra hatte ich auch noch angefügt, es sei halt Anssichtsache.
Du weißt, dass ich dich und deine Arbeit schätze, auch wenn wir Zusammenhänge oft unterschiedlich betrachten bzw. bewerten. Ich wünsche mir daher, dass wir die Auseinandersetzung jetzt beilegen.
das ist ja genau der Punkt, daß du dich nicht mit dem Gesagten auseinandersetzt, sondern entfleuchst. Ich weiß nicht, was daran unfreundlich sein soll, ich konstatiere das so. Wir können das natürlch auch lassen.
Nochmals, worum es mir geht:
Es geht hier um Begrifflichkeiten, und wenn im Zusammenhang mit Neptun von "Arbeit" die Rede ist, die Luther mit Mühsal und Plage übersetzt hat, so wird aus dem Neptun ein Pluto.
das Stimmgabeln aufnehmend..... kam mir "Resonanz".
[quote=Plejad|p44946] Ausgangspunkt ... inwieweit planetare Konstellationen in ihrer Wirksamkeit Unterstützung bekommen , wenn sie auf einen Nährboden an Bewusstsein individuell oder kollektiv treffen.
Hallo Bernd
Ja und Nein.
Ich hole dozierend aus: Der Lauf der Planeten zeigt eine Entwicklung der Struktur der Welt an. DAs ist einerseits auf Ebene der archai, aber, weil diese sich in ERscheinungen zeigen, natürlich auch in der Welt der Erscheinung - wobei Erscheinung nicht notwendigerweise physisch/materiell sein muß. Verfolg beispielsweise mal Sonne am MC das ganze Jahr über.
Diese Struktur wird meines Erachtens IMMER eingehalten. Nochmals angemerkt, das ist meine Sichtweise. Denn nur so kann gewährleistet sein, daß "alles im Geleichgewicht" bleibt. Wohl ist aber ein Unterschied, ob dabei Gestalt ihren Raum erhält, oder nur die Information da ist, über die Abwesenheit.
Menschen können verneinen, also sich weigern dem Fluß/Floß zu folgen. In verschiedenster Weise. Damit erzeugen sie sowas wie Stauungen, mal mehr, mal wniger.
Eine Konstellation wie etwa Saturn/Uranus, zeigt veschiedenste Dinge gleichzeitig an:
=> in einem Geburtshoroskop eines Menschen, daß die Eltern "gestaut" haben und das Kind nun diese Stauung in seinem Leben bereinigen soll/kann/muß/darf. Es lebt unächste mal die "Stauung" und kann dann später rauswachsen. Trifft es da nächste Mal drauf, wird bereinigt ... oder weitergestaut.......
Hier hast Du nun das Zusammenwirken der Planetenstände mit den individuellen Entwicklungslinien. Selbiges ist für Sozietäten anzunehmen.
=> in einem Ereignishoroskop, daß ein Stau vorliegt, der sich, zb. Grundsteinlegung, Staudamm, etc. dann zu gegebener Zeit wieder entstaut. Bei einem Unfall jedoch ist davon auszugehen, daß der Stau sich löste. Mit Saturn/Uranus ein Rißlein vorlag, das sich auswuchs....
Döbereiner brachte das Beispiel eines chinesischen(?) Sprichtwortes : "Jemadn kann durch eine Herde Tiger gehen ohne Schaden, wenn der Tigr nichts findet, worin er sich verbeißen kann". Soll heißen, wenn eine Konstellation gelöst ist, dann gschicht nix (es passiert nix), weil die zugehörigen archai nicht im Clinch liegen.
Die Lebensform "Mensch" ist den archai, insbesondere seit Christus, nicht (mehr) ausgeliefert! Anderes, schwieriges, Thema!
also zurück zu Deinem Ausgangspunkt ... inwieweit planetare Konstellationen in ihrer Wirksamkeit Unterstützung bekommen , wenn sie auf einen Nährboden an Bewusstsein individuell oder kollektiv treffen.
Ja und Nein. Sie erhalten keine "Unterstützung", aber es gibt ... im natwi Sprech wäre vielleicht das Wort "Resonanz" das treffende Vokabel.
Also es gibt Resonanz, das was Du als "Nährboden" beschreibst.
planetare Konstellation (eigentlich, der durch diese angezeigt Inhalt - siehe oben!) resoniert mit den Inhalten der Individuen und Sozietäten und Gefertigtem, aber auch gewachsenen Strukturen (Täler, Flüße, Berge, Bäume, etc) mal mehr, mal weniger. Das könnte man als Unterstützung bezeichnen, würde man die Konstellationen als die Handelnden anschauen. Sind sie aber nicht; sie sind, wie alles andere auch, gebunden an die jeweilige arché, also Abhängige. Die Lebensform "Mensch" nimmt eine Sonderstellung ein, als sie vermittels der Sprache ein Teilchen Wirksamkeit innehat -Kind Gottes.
Im übrigen ist das ein sehr rationales Vorgehen Korrelationen (Synchronizitäten, Resonanzen) auf ihre kausalen Zusammenhänge hin anzuschauen. Hier scheint mir eben Deiner Frage ein Denkfehler zugrundezuliegen, der den Konstellationen eine Bewirkungsfähigkeit zuspricht, wodurch die Antwort in eine Richtung gedrängt wird, die wir hier nicht in dieser Weise beantworten wollen, wie Du sie mit der Frage darlegst. Diese Bewirkungsfähigkeit, ich zumindest, auch ablehne. ... Vielleicht ist Deine Frage aber von Dir aus eh zu salopp gestellt.... und mein ganzes Gerede/Geschreibe für die Fisch'.
Zitat von federkiel im Beitrag #31as ist ja genau der Punkt, daß du dich nicht mit dem Gesagten auseinandersetzt, sondern entfleuchst. Ich weiß nicht, was daran unfreundlich sein soll, ich konstatiere das so. Wir können das natürlch aus lassen.
Dazu - Elisabeth - dieser Satz:
Zitat von federkiel im Beitrag #29Wie geht es an, daß du dich vom Gesagten immer wieder wegwendest und die Sache drehst?
Auf mich wirkt es irgendwie vorwurfsvoll, zumal mit den beiden Worten "immer wieder". Die haben für mich etwas zeigefingerhaftes. Aus meiner Sicht wende ich mich von Gesagtem auch nicht ab, entfleuche nicht, sondern bringe eigene Sichtweisen ein.
Wenn du geschrieben hättest, in der MRL sind die Begrifflichkeiten eindeutig definiert, dann hätte ich den Dialog schon entspannter wahgenommen. Auch durch eine solche Aussage, dass der Begriff Arbeit eben in der MRL im Sinne von Mühsal verstanden wird. Wie du weiter sagst "und wenn man im Zusammenhang mit Neptun von "Arbeit" die Rede ist, die Luther mit Mühsal und Plage übersetzt hat, so wird aus dem Neptun ein Pluto."
Nun nehme ich sehr gerne zur Kenntnis, dass du deine Repliken nicht vorwurfsvoll gemeint hast. Dann tut es mir Leid, dass sie bei mir so angekommen sind. Mir wird gleiichzeitig etwas grundsätzlich klar, woraus sich hier im Forum - zumindest für mich - Missverständnisse ergeben. Bislang war ich davon ausgegangen, dass zwar die meisten hier MRL-orientiert sind, aber auch andere astrologische Sichtweisen und allgemeine Betrachtungsmöglichkeiten ohne weiteres stattfinden können. Inzwischen habe ich jedoch den Eindruck, dass alle Beiträge an der Meslatte von MRL gemessen werden. Eine Ausnahme bildet die Stundenastrologie mit ihren Fragehorsokopen, die hier sozusagen einen eigenen Platz gefunden hat.
Sehe ich es so ganz klar, dann war unsere kleine Auseinandersetzung letztlich positiv, Elisabeth. Ich werde mir künftg sehr genau überlegen, zu welchem Thema ich auf "Astrologisch" etwas beitragen möchte - und ggf. genau wie. Da ich ja die MRL sogar recht interesant finde, werde ich mich erst einmal darauf kapiizieren, bei euch Verständnisfragen zu stellen, wie meinerseits schon das eine oder andere Mal geschehen. Oder ich werde sehr vorsichtig anklopfen, ob man im MRL-Umfeld etwas so und so anbringen kann. Wenn ich wie nunmehr genau weiß, dass das Terrain dezidiert an MRL ausgerichtet ist, habe ich keine Probleme damit, dem Rechnung zu tragen.
Es gibt für mich ja immer noch das Nachbarforum, wo ich dann - salopp formuliert - mehr "frei Schnauze" etwas posten kann. Ich hatte mir ja auch vorgenommen, weniger zu Astrologie zu schreiben, weil ich für persönliche Vorhaben und Arbeiten (letztere zugegeben manchmal schon etwas Pluto-behaftet) Prioritäten setze.
Wie auch immer: Ich möchte diesen Gesprächsfaden nicht weiter vertiefen und lasse beiderseits Erörtertes jetzt so stehen - freut mich, dass du keine Vorwürfe am mich adressieren wolltest.
vielen Dank für deine interessanten Ausführungen. Wie ich Elisabeth gerade geschrieben habe, möchte ich den Gesprächsfaden erst einmal nicht vertiefen - habe auch noch was auf dem Schreibtisch, was zu erledigen ist Ich werde dir zu deinem letzten Post in der Woche wohl die eine oder andere Frage per persönlicher Mitteilung stellen, wenn es dir recht ist - nicht gleich morgen, aber wohl die nächsten Tage.
Zitat von Plejad im Beitrag #33dass der Begriff Arbeit eben in der MRL im Sinne von Mühsal verstanden wird. Wie du weiter sagst "und wenn man im Zusammenhang mit Neptun von "Arbeit" die Rede ist, die Luther mit Mühsal und Plage übersetzt hat, so wird aus dem Neptun ein Pluto."
Hier liegt ein Mißverständnis vor, denn die Auffassung von Arbeit als "Mühsal und Plage" hat mit der Rhythmenlehre nichts zu tun, das steht so im Duden.
26.05.2024 10:33 (zuletzt bearbeitet: 26.05.2024 10:34)
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