Zitat von Klaus im Beitrag #75

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Simone Weil war Philosophin, Mystikerin - und Mathematikerin in einem. In ihren "Cahiers" (in vier Bänden erschienen) geht sie häufiger auf die Schönheit
spezifisch geometrischer Formen ein.

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Hallo

Also vor dem Rationalismus gab es überhaupt keinen Widerstreit zwischen Astronomie, Astrologie und Mathematik. Das begann erst mit der "Verteufelung" der Astrologie durch den Rationalismus der Aufklärung. Nur zur Erinnerung: Kepler, einer der Väter der modernen Astrologie, war von Beruf Landvermesser und später kaiserlicher Mathematiker. Auch die Astrologie hat ihren Ursprung der möglichst genauen Himmelsbeobachtung zu verdanken, bis in die Urzeiten zurück.

Ich finde, die Astrologie tut gut daran, nicht in einen Gegentenor der Verteufelung von Mathematik oder Geometrie zu verfallen.

Die Äusserung von Döbereiner ..."das technische Zeitalter ist das Zeitalter der Verdrängung..... Millionen kommen nicht zu ihrem Dasein, Millionen sind gezwungen, Vorgänge des Staates zu sein oder über den Staat Vorgänge der Wissenschaft...." ist natürlich stark übertrieben. Wie so oft dramatisiert er, um ein berechtigtes inhaltliches Anliegen zu verdeutlichen. Es gibt ganz sicherlich kein reines "gestaltloses Ausüben von daseinsloser Erscheinung". Dagegen sperrt sich gottseidank das Subjekt. Es hält zäh an Gestaltresten oder -anfängen fest, auch unbewusst... So viel lässt sich im Mathematikunterricht gar nicht ausmerzen.

Ich erinnere mich aber auch lebhaft an eine Szene im Physikunterricht, als es um das Massenanziehungsgesetz (der Planeten) ging. Da wagte ich doch tatsächlich den Lehrer zu fragen, woran es denn läge, dass sich Planeten anziehen. Also die Frage nach der Wirkursache dahinter. Der Lehrer schaute mich verächtlich strafend an: Solche Fragen gehörten zur Metaphysik und hätten im Physikunterricht nichts verloren. Da war für mich schlagartig klar, dass simpel-beschreibende Physik überhaupt nichts begreift... Tatsächlich sind Astrophysik und Kosmologie jedoch höchst philosophisch. Das war ja schon für die Griechen überhaupt kein Widerspruch.

LG
Martin

P.S.: Kepler war ausserdem studierter Theologe

Martin,

...“das technische Zeitalter ist das Zeitalter der Verdrängung..... Millionen kommen nicht zu ihrem Dasein, Millionen sind gezwungen, Vorgänge des Staates zu sein oder über den Staat Vorgänge der Wissenschaft...." ist natürlich stark übertrieben.“
Wie bitte??

Übertrieben?? Das ist nicht übertrieben, sondern genau das was der normale Bürger heute im Staat vorfindet!

Geschimpft hat er, aber inhaltlich ist es so gekommen, das ist nicht im
geringsten übertrieben.

Grüsse

Hallo Planeta

Ich finde ja, die 70er bis 90er Jahre waren insofern das technische Zeitalter der Verdrängung, als das Fernsehen Hochkultur hatte. Fernsehen als Inbegriff des "Ortlosen".
Die Technisierung als solche hatte aber nie die das Seelische eingefangen, sondern die kollektive Verbreitung von Inhalten darüber.

Heute würde ich folgende Adaption von Döbereiners Aussage unterschreiben: “Das digitale Zeitalter ist das Zeitalter der Verdrängung...". Es ist alles nur noch virtuell, weder Gestalt noch Substanz. Das einzig substanzielle "Lebenselixier" für viele Jugendliche: Der Handy-Bildschirm, auf dem sich das "Leben" (eben nicht) abspielt... Aber der kleine Bildschirm nimmt die Aufmerksamkeit und die Seele gefangen. Virtuelle Lebenswelt...

LG
Martin

Martin

Virtuelle Welt ist Teil der technisierten Welt, Tatsache ist, dass dadurch Millionen Menschen ihres Daseins beraubt sind.
Das Tablet oder Smartphone ist genauso der Inbegriff des Ortlosen wie der TV.

Heute sind zig Millionen depressiv, weil sie kein Dasein haben, da gibt es nichts schönzureden!

Früsse

Hallo Murmeltier,

tja, die sogennant "schönen geometrischen Formen", werden als "Zeichen des Verdrängten" benutzt und nicht als Ausdruck des Daseins.



Peace



Extinction rebellion

Man kann sie als "Schön" bezeichnen, aber man muss die Sache schon genau benennen!
Zeichen sind immer Zeichen des Vergrängten und interessanterweise sind sie stets geometrisch.

Grüsse

Zitat von planeta im Beitrag #81

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Hallo Murmeltier,

tja, die sogennant "schönen geometrischen Formen", werden als "Zeichen des Verdrängten" benutzt und nicht als Ausdruck des Daseins.



Peace



Extinction rebellion

Man kann sie als "Schön" bezeichnen, aber man muss die Sache schon genau benennen!
Zeichen sind immer Zeichen des Vergrängten und interessanterweise sind sie stets geometrisch.

Grüsse

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Die Blume des Lebens kommt mir außerdem noch in den Sinn:

Danke, Murmeltier,
Wunderschön!!
Und danke für das Beispiel mit der Schneeflocke, weil:

Diese Schneeflocke gibt es nur ein einziges mal! Jede Schneeflocke ist einzigartig, das ist der Ausdruck der Wirklichkeit im Dasein!

Grüsse
planeta

Ja, aber jede Schneeflocke wächst nach einem geometrischen Prinzip!
Siehe auch die bei der Blume des Lebens.

Ach ja, ganz vergessen!
Diese Sechseck-Form siehst Du auch bei Basaltsäulen und sogar bei Bienenwaben!
Und gerade die Bienen sind Meister darin, aus Wachs Behältnisse zu bauen, die möglichst platz- und wachssparend (also ökonomisch) sind!

Willst du einfach recht bekommen

oder geht es dir auch um die Betrachtung der Unterschiede von Natur (Gestalt) und geometrische Konstruktionen (Form)?

Die Konstruktion kann die natürlich gewachsene Gestalt nicht ersetzen.

Für mich ist das Thema genügend besprochen worden. Viel Spass noch beim Relativieren und Plausibilisieren.
Gruss

Zitat von planeta im Beitrag #86

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Willst du einfach recht bekommen

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Hallo Elisabeth!

Zitat von federkiel im Beitrag #88

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es gibt keine Naturgesetze, das ist ein Sprachlüge. Gesetze werden von Menschen gemacht, zur Regelung des Umgangs miteinander.

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Gut.
Aber wenn man es aus der Warte der Bestimmung betrachtet, sind es trotzdem Gesetzmäßigkeiten, die der Mensch nicht zum Gesetz gemacht hat.

Es sind die Gesetzmäßigkeiten, die der Mensch, wir alle, so auf Erden vorgefunden haben, denn die Erde hat sich erst mal unabhängig von allen Lebewesen so entwickelt.
Da kann der Mensch nichts dagegen tun, außer er verschafft sich im Nachhinein Fähigkeiten bzw. Hilfsmittel (z.B. Tauchergerät), um sich z.B. länger unter Wasser aufhalten zu können.

VG Murmeltier

Hallo Elisabeth,
kein Problem.
Ich befürchte nur, das sich im Kreise Drehen (oder im Kreisel Fahren) liegt weniger an der aktuellen mundanen Konstellation, sondern am aneinander Vorbeireden.

VG Murmeltier

Zitat von norbertsco im Beitrag #92

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Ich habe jetzt nach Merkur Aspekten gesucht.
Da ist ein Merkur Neptun Quadrat.
Aber der soll so diffizile ausgeknobelte Analysen hergeben?
Dann ist da noch eine Merkur Mars Opposition.
Das ist aber mehr eine verbale "Bedrängler" und Treiber Konstellation.

Es ist ein gradgenaues Mars Neptun Quadrat da.
Mathematik??
Ich würde eher sagen, daß das für die Einnahme von Betäubungsmittel gegen Schmerzen reicht.

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....Zweifel ob Pascal ein guter Mathematiker war?

Ein Blick unter die Haube:

Für Mathematik finden wir im "Lexikon für Planetenbilder":
/, /
Sinn für- +-
und Mathematisch --

Diese Formeln sollten also gut besetzt sein.

Da Geburtszeit strittig bleiben MC, AS und außen vor, ( allerdings hinzu):

/ Mathe, Teiler 4, Orb 2.30



P:24 45 r/ r Teiler 4, Orb 2°30
r/ r -1.54 3/ 4 Wachstum für die Welt
r/ r -1.33 1/ 4 durch erfolgreiche Arbeit
r/ r -0.19 1/ 4 die schwer war
r/ r 0.00 1/ 1 in Logik und Mathematik.

r/ r 1.56 1/ 1 Seine Vorliebe, Neigung
r/ r 1.57 3/ 4 führt zum Erfolg

Also sind alle Faktoren dabei,
die oben aufgeführt sind (außer den auf den verzichtet wurde.

Der Sinn für Mathe +-
ist hier zu bewundern:



P:18 13 r/ r
r/ r 0.00 1/ 1 und r/ r 0.22 1/ 1
= r+ r- r =r
Der Mann der einen Sinn für Mathe hat
r/ r 2.03 1/ 1 und sie gut (erfolgreich) denkt.

Ohne Mathematik bitte zurück in die Steinzeit
und von vorne beginnen,
zählen lernen,
in den Himmel gucken,
grübeln , grübeln, grübeln.


Einstein hat natürlich recht
(ob was geklaut oder nicht).
Ohne ihn kein Idde viel Ernergie im Atom steckt,
keine Laser (CD) , kein GPS,
keine fortgeschritte Astronomie u.s.w..

Ok, es gibt auch viel dadurch zu beklagen:

https://www.spiegel.de/politik/ausland/m...-a-1294692.html

LG
Bernd

Ich muss jetzt trotzdem noch was loswerden, Murmeltier, weil deine Sprache ja schon verkehrt ist:

Dein Zitat: "Die Naturgesetze haben ganz klar einen mathematischen Bezug", das ist schon sprachlich falsch und auch vom Denken her verkehrt.

Die Natur hat keinen mathematischen Bezug, sondern umgekehrt, die Mathematik hat sich aus der Beobachtung der vielfältigen Natur entwickelt und dann haben es einfältige Menschen "Gesetz genannt"
Aber offenbar begreifst du es nicht.

Deshalb ist eine weitere Diskussion zwecklos.

PS: Und, es ging ja um GEOMETRIE, nicht um Mathematik.

Grüsse p

Zitat von planeta im Beitrag #96

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Ich muss jetzt trotzdem noch was loswerden, Murmeltier, weil deine Sprache ja schon verkehrt ist:

Dein Zitat: "Die Naturgesetze haben ganz klar einen mathematischen Bezug", das ist schon sprachlich falsch und auch vom Denken her verkehrt.

Die Natur hat keinen mathematischen Bezug, sondern umgekehrt, die Mathematik hat sich aus der Beobachtung der vielfältigen Natur entwickelt und dann haben es einfältige Menschen "Gesetz genannt"
Aber offenbar begreifst du es nicht.

Deshalb ist eine weitere Diskussion zwecklos.

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Zitat von planeta im Beitrag #96

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PS: Und, es ging ja um GEOMETRIE, nicht um Mathematik.

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Hallo Bernd,
danke für den Hinweis auf die Lektüre "Regelwerk für Planetenbilder" von A. Witte.
Ich hab's mir noch immer nicht zugelegt und merke zunehmend, dass das ein Fehler ist!

Und ja, den Bezug zu Merkur/Uranus scheint bei Mathematikern/Wissenschaftlern durchaus gegeben.

VG Murmeltier

Hallo Zusammen

Zitat von norbertsco im Beitrag #92

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Und die Sonne alleine?
Ich habe drei Horoskope mit so einer Sonne wie Pascal auf +/- 0,3 Grad genau.
Durchaus begabt zum folgerichtigen Denken.
Aber ohne zielgerichtete Arbeitswilligkeit.

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Zitat von Klaus im Beitrag #73

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@Sternbeck: nach all dem müsstest du konsequenterweise auf die Nutzung eines Astrologie-Rechenprogrammes verzichten.
Auch zu den Pythagoräern müsstest du Abstand halten, schon die haben sich mit irrationalen Zahlen befasst.
Es gibt gar Hinweise, dass lange vor dem auch die Sumerer das im Auge hatten.

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