Sehr klar dargestellt., Lob, Lob!!!! Die Frage ist hat, ob ich eine Theologie aus der Astrologie begründen kann. Wenn der Geist aus dem Sohn auch kommt, gewinnt er dadurch eine gewisse Historizität, die er im Vater nicht hat. Das heißt der Geist wird als sich entwickelnd gedacht. Da kann man sich nun entscheiden, was man glauben will. Aber dass der Uranus vor dem Saturn kommt, ist da für mich kein theologisches Argument. Wenn das theologisch überhaupt klärbar ist. Halb erleuchtet , dank Norberteso, der Sepp.

Hallo,

durchaus erhellend Steiner:

„Indem der Christus der Menschheit den Heiligen Geist sandte, hat er sie befähigt dazu, aus dem Intellektuellen heraus selber sich aufzuschwingen zum Begreifen des Geistigen. Auch im Evangelium ist klar angedeutet für denjenigen, der nur sehen will, der nur lesen will, daß es selber eine Offenbarung ist, daß der Mensch durch den ihm innewohnenden Geist, wenn er sich nur hinneigt zu dem Christus, das Übersinnliche begreifen kann. Deshalb wird uns mitgeteilt, daß bei der Taufe Christi der Heilige Geist erschien. Und im Erscheinen des Heiligen Geistes ertönen die Worte durch den Kosmos: «Dieser ist mein vielgeliebter Sohn, heute habe ich ihn gezeuget.» Daher war es ein altes Dogma, daß der Vater der zeugende Ungezeugte ist, daß der Sohn der von dem Vater Gezeugte ist, daß der Heilige Geist der von dem Vater und dem Sohn an die Menschheit Mitgeteilte ist. Das ist nicht etwa bloß ein willkürlich aufgestelltes Dogma, sondern Initiationsweisheit der ersten christlichen Jahrhunderte, und es ist nur später verschüttet worden, wie überhaupt die Trichotomie und die Trinität verschüttet worden sind.“


=> https://anthrowiki.at/Trinit%C3%A4t#Vate..._Heiliger_Geist


Beste Grüße
Mythopoet

Und:

Von alters her (Sieben-Zahl) galt Saturn immer als die VaterGottheit.

Gehen wir nun nicht im Fügungsrhythmus, sondern im Phänomensrhythmus
durch den neueren Planetenhimmel, so haben wir:

Saturn - Vater
Uranus - HL. Geist
Ne/Fisch(e) - Sohn


Beste Grüße
Mythopoet

"Zuerst war das biblische "Chaos" spricht für den Neptun am Anfang."

Auch bei den alten Griechen weste zuerst Chaos. Nicht das Chaos, oder die oder der, sondern nur Chaos. Ohne Geschlecht, ohne Zuordnung nur Wesend.
Das kann nur das Fische-Zeichen sein. Und wenn es heißt: "Im Anfang war das Wort", dann entsteht doch im wesenden Chaos, durch einen Miniblitz des Wassermann eine Berührung, die ein Wort erzeugt.
Das ganze Steiner-Wort führt hier aus meiner unwissenden Sicht völlig in die Irre, und hat auch mit dem von dir angesprochenen Thema nichts zu tun.
Wenn ich lese, dass Steinbock (schade, gerade schießt Porto gegen Leipzig das 3. Tor) jetzt Gott sein soll, dann will ich auch diesem Forum allmählich nichts mehr lesen. Das widerspricht doch allem, was (fast) jeder hier gelesen und gedacht hat. Steinbock, die Konzentration und Formgebung, kann nur kleiner sein als Gott.

Wassermann ist, wie norbertsco schreibt, der Vogelflug, das Vogelhafte, die Engel und ihre Welt, der Schöpfergeist, der niemals von einem Menschen erfasst werden kann, denn dann wäre der Geist im Käfig eingesperrt, wie alle Kanarienvögel in den 1960er Jahren.
Und natürlich kommt Jesus, der "eingeborene Sohn" nach dem Wassermann als Steinbock, als erstes Erdelement, als Sohn Gottes auf Erden, als Konzentrat des Göttlichen, als Menschentier gewordene Nächstenliebe, als Träger des Kreuzes, als intensivste Kreuzung von Ort und Zeit.

Ich selbst experimentiere beim Kreuzzeichen mit den unterschiedlichen Abfolgen: Gott, Sohn, Geist --- Gott, Geist, Sohn.
Das ist nicht einfach, weil eingeprägt, eingeprägt, eingeprägt. Und ich bin mir noch nicht schlüssig, was sich für mich stimmiger anfühlt, wo ich mich mehr zuhause fühlen kann. Mal sehen.

Norbertsco, du schreibst, dass 29,5 Skorpion der GSP für Sa-Ur sei. Mir ist das neu. Schließt du das aus dem Septar zum Filioque, oder ist das eine Aussage von Döbereiner?

Schöne Grüße!
Peter

Zitat von papyrus im Beitrag #8

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"
Ich selbst experimentiere beim Kreuzzeichen mit den unterschiedlichen Abfolgen: Gott, Sohn, Geist --- Gott, Geist, Sohn.
Das ist nicht einfach, weil eingeprägt, eingeprägt, eingeprägt. Und ich bin mir noch nicht schlüssig, was sich für mich stimmiger anfühlt, wo ich mich mehr zuhause fühlen kann. Mal sehen.

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Mythos Steinerzitat: "Daher war es ein altes Dogma, daß der Vater der zeugende Ungezeugte ist, daß der Sohn der von dem Vater Gezeugte ist, daß der Heilige Geist der von dem Vater und dem Sohn an die Menschheit Mitgeteilte ist" widerspricht der Ablehnung des Filioque von Döbereiner. Da muss man sich halt für einen Papst entscheiden und nicht so tun, alswär das eine Suppe.
Apropos, wenn man bedenkt, wie spärlich derselbe heilige Geist in der Bibel vorkommt, soweit ich weiß,einmal als Ankündigung eines Parakleten, des Trösters und dann nochmal als Universaldolmetscher an Pfingsten, dann fragt man sich schonein bisschen nach der Offenbarungsgrundlage für den Casus. Die ist mehr als dünn, meine ich. Sepp

Das Vater-Hlg.Geist-Sohn bezieht sich ja nur auf die Fügungsrichtung -
in der Phänomensrichtung ist es zunächst anders (Sohn-Hlg. Geist- Vater)
- insofern gehe ich innerhalb der Schöpfung von einem sowohl-als-auch aus.
Mal überwiegt die eine, mal die andere Seite - wir gehen abwechselnd:
rechtes Bein-linkes Bein - ohne Verneinung fehlte das "Salz in der Suppe"....



Edit: die beiden Richtungen kommen sich entgegen und immer
wieder empfinden wir uns im im DAZWISCHEN ans "Kreuz genagelt"
und "schreien" Eli, Eli.....das ist der unerlöste Menschensohn (Ben Adam),
nicht der Christus, der Gottessohn (dieser ist wegweisend, bzw. eins mit dem Vater).

@ federkiel: hier gehts, was immer man davon halten mag, um die Geburt Jesu. Christus kommt erst bei der Jordantaufe.

Und
Das Große oder Nizäno-Konstantinopolitanische Glaubensbekenntnis

Ich glaube an den einen Gott, den Vater, den Allmächtigen, der alles geschaffen hat, Himmel und Erde, die sichtbare und die unsichtbare Welt. / Und an den einen Herrn Jesus Christus, Gottes eingeborenen Sohn, aus dem Vater geboren vor aller Zeit: Gott von Gott, Licht vom Licht, wahrer Gott vom wahren Gott, gezeugt, nicht geschaffen, eines Wesens mit dem Vater; durch ihn ist alles geschaffen. / ..... / Ich glaube an den Heiligen Geist, der Herr ist und lebendig macht, der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht, der mit dem Vater und dem Sohn angebetet und verherrlicht wird, der gesprochen hat durch die Propheten,.....

Da wird eine zeitliche und kausale Abfolge geradezu geleugnet. Problem dürfte sein, den Tierkreis mit seiner eher antiken Mythologie auf das christliche zu übertragen, da knirscht es gewaltig. Christus als Saturn, ich weiß nicht??? Steiner weist im auf jeden Fall eher das solare Prinzip zu, also wenn schon Apollo. Und ein Horoskop ist immer zeitlich verortet, nicht außerzeitlich. Würde ich sagen.
Aber ich gebs jetzt auf, soll ein jeder nach seiner Facon sälig werden, meint der Sepp.

Und: Göethe

Schüler:

Mein Abscheu wird durch Euch vermehrt.
O glücklich der, den Ihr belehrt!
Fast möcht ich nun Theologie studieren.

Mephistopheles:

Ich wünschte nicht, Euch irre zu führen.
Was diese Wissenschaft betrifft,
Es ist so schwer, den falschen Weg zu meiden,
Es liegt in ihr so viel verborgnes Gift,
Und von der Arzenei ist's kaum zu unterscheiden.
Am besten ist's auch hier, wenn Ihr nur einen hört,
Und auf des Meisters Worte schwört.
Im ganzen – haltet Euch an Worte!
Dann geht Ihr durch die sichre Pforte
Zum Tempel der Gewißheit ein.

Zitat von sepp im Beitrag #14

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Da wird eine zeitliche und kausale Abfolge geradezu geleugnet. Problem dürfte sein, den Tierkreis mit seiner eher antiken Mythologie auf das christliche zu übertragen, da knirscht es gewaltig. Christus als Saturn, ich weiß nicht???
Aber ich gebs jetzt auf, soll ein jeder nach seiner Facon sälig werden, meint der Sepp.

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Apollo istein Sonnengott. Aber wenn W.D. meint......
Und: Der Kern des Christentums ist leider was Historisches: Die Behauptung der Inkarnation.
Abe wie gesagt ich hör jetzt auf. Wollte im Grunde nur auf innere Widerspräche zwischen W:D: und Steiner, sowie auf die etwas quasige Sprache des letzteren hinweisen, mehr nicht. Glaubensüberzeugungen meiner Mitmenschen in Frage zu stellen liegt mir fern.
Verweise nochmals auf Göethen. Sepp

Zitat von Theresa im Beitrag #18

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Hallo Mythopoet,

https://anthrowiki.at/Tierkreis

Solche Dinge kann kein "Uneingeweihter" überprüfen -
insofern bleibt nur das rezi-tier-en und verlinken.


Wie sagte Döbereiner: "Ein eigener Irrtum ist mir lieber als
eine fremde Vorstellung" - mir geht es auch so.


LG und

Hallo Mythopoet,

Wie kommt es dazu, daß der obige Adam Kadmon am Hals
eine Verbindung zum Mars aufweist und der Krebs oberhalb
des Herzens sitzt? War das mal so? Der Magen liegt bekanntlich
unterhalb.



Fragen über Fragen....unbeantwortet.


Schade.


LG

Zitat von Theresa im Beitrag #22

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Hallo Mythopoet,

Wie kommt es dazu, daß der obige Adam Kadmon am Hals
eine Verbindung zum Mars aufweist und der Krebs oberhalb
des Herzens sitzt? War das mal so? Der Magen liegt bekanntlich
unterhalb.



Fragen über Fragen....unbeantwortet.


Schade.


LG

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Ach ja?


Na ja, das Ausweichen soll dir unbenommen sein.


Diese Version ist ansprechender:

https://anthrowiki.at/Adam_Kadmon


Im Yogawiki wird er mit Manuja gleichgesetzt:

https://wiki.yoga-vidya.de/Manuja

"Manuja ist aber auch derjenige, der ähnlich ist wie Manu. Und Manu ist ja eben der großartigste Mensch,
der Urmensch, der Mensch an sich, das, was in der jüdischen Kabbala als Adam Kadmon bezeichnet wird,
das ist in den indischen Puranas eben Manu."



Es hat doch Sinn sich primär an den Heiligen Schriften zu orientieren, die sich seit Jahrtausenden
bewährt haben - da steht doch alles drin. Der Inhalt kann dann nach und nach erschlossen werden.

Meine Wenigkeit hat kein Vertrauen in die Schauungen eines Anderen.....

Zitat von Mythopoet im Beitrag #5

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Von alters her (Sieben-Zahl) galt Saturn immer als die VaterGottheit.

Gehen wir nun nicht im Fügungsrhythmus, sondern im Phänomensrhythmus
durch den neueren Planetenhimmel, so haben wir:

Saturn - Vater
Uranus - HL. Geist
Ne/Fisch(e) - Sohn

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