Versuch der Deutung: es geht um die Wahrnehmung und Artikulation der vorhandenen Lebensumstände, Bedingungen; die Ausnutzung derselben auf übergeordneter, philosophischer Ebene. Um Weltsicht im weitesten Sinn. Die wird dargestellt, in Algorithmen gepackt unter Betonung von Gruppenbildung, Gemeinschaftlichkeit. Wiederum auf der Ebene der Weltsicht im Allgemeinen. Das Milieu in dem das Ganze stattfand, wahr bürgerlich. Nebenaspekte: auf der Bühne erscheint das Thema Schicksal, Grenzen, Begrenzendes. Durch sein Tun wurde das damals herrschende Bestimmende angegriffen. Viele Grüße Michael
da ist die gradgenaue Mars Pluto Konjunktion. Da will etwas brachial und überdeutlich heraus, was in seiner Herkunft uralt und archaisch ist.
Dann steht der Neptun zum Mars Pluto in einer gradgenauen Spiegelopposition. Da will er einerseits das Reine wieder herstellen. Vermutlich über einen heilenden Anspruch (Neptun Pluto). Mit Neptun Pluto sind auch gewisse magische Fähigkeiten vorhanden.
Der Mars Neptun Anteil zeigt, daß er auf der Flucht ist und verfolgt wird. Vermutlich ist da auch eine gewisse Süchtigkeit nach Morphium. Beim zusätzlich vorhandenen Pluto zu sowohl Mars als auch Neptun ist da sogar eine chronische Morphium-Heroin Abhängigkeit.
Der Uranus steht zum Mars Pluto in einer Spiegelkonjunktion mit 2-Grad Orbis. Im Hinblick auf den Pluto sind das Vergewaltigungstriebe und -Ängste. Mit der Schilddrüse ist da sicher was nicht in Ordnung. Der Uranus bezüglich des Mars zeigt ein gewisses günstiges Gelingen und expressionistische Tendenzen im Auftreten an.
Der Uranus steht zum Neptun in einer Opposition mit weniger als 2-Grad-Orbis. Da kommt viel aus alten Mythen und dem Nebulösen in einer einzigartigen und ursprünglichen Darstellung. Der Uranus will sich in diesem Zusammenhang auch schnell als der Heilige Geist darstellen, der aus dem Vater schöpft. Mit solchen biblischen Rückgriffe ist zu rechnen wenn er aus dem christlichen Traditionsbereich kommt.
Dieses Vierergespann Mars Uranus Neptun Pluto wird mit größerem Orbis vom Jupiter tangiert. Da ist auch ein gewisses günstiges Gelingen dabei.
Der Merkur steht auf 27 Grad Venus. Da ist ein Venus Jupiter GSP (Gruppenschicksalpunkt). Da kommt er mit seiner Art und Weise der Kommunikation und des Redens gut an in der Herde und in sozialen Verbänden und Strukturen.
Wenn man sich die Sonne in der Unterteilung des 12 Systems (12. Harmonic) ansieht, so verwirklicht die Sonne auch noch dieses Mars Uranus Neptun Pluto Gemenge. Mit der Sonne kommt es in die Welt. https://rp-online.de/panorama/wissen/im-...12_aid-11178113
Der Jupiter steht im Quadrat zum Saturn. Da hat er im Grunde ein nicht schlechtes Verhältnis zu Behörden. Wegen des Quadrats wird es da zu Disharmonien kommen können, wenn er sein Konto überzieht.
Die Venus hat eine Konjunktion zum Neptun, eine Spiegelopposition zu Mars und zum Pluto und eine Opposition zum Uranus, da kommt der Kern der Sache, Mars Neptun Uranus Pluto, auch noch in die Gegenwart und es wird öffentlich bekannt. Das Bild für die Öffentlichkeit ist "das zu Sehende" und die Gestalt der zusammengewachsenen Unterschiedlichkeiten. Die Augen, die die Gestalt sehen, sind auch die Waage Venus. Das ist das griechische "Eidos". https://de.wikipedia.org/wiki/Eidos Die Gestalt und der "Eidos" sind nicht die Form. Die Gestalt im Sinne der Waage Venus ist das, was zusammenwächst, auch aus den widersprüchlichen Vorläufern im Tierkreis. Die Form ist das zweite Haus der Waage Venus. Die Form ist der "materielle Bestand" der Gestalt.
Damit kommt "es" in die Welt (der voll entwickelten Subjektivität) und der Verwirklichung sowie in ein Bild für die Öffentlichkeit.
Ein Frühlingsverbund, die Sonne im Zwilling, da geht es vielleicht um etwas reales, etwas funktionales, vielleicht gar die Bewegung im Raum. Der Raum scheint eine Rolles zu spielen, denn in der Verbundsdurchführung Stier, dazu Venus-Neptun-Uranus, da geht es in der Durchfürung um die Auflösung oder Befreiung von Grenzen, von Territorien. Und wenn ein Zwilling, zudem im Verbundsziel, wenn ein Zwilling Territorien aufhebt, wer weiß, baut er da eine Straße, oder fliegt darüber? Sozusagen die Aufhebung von Zentren durch Verbindungswege.
Im Verbundbseginn aber der Widder, der kommt aus 7, also in der Exposition steht ein Bild für die Öffentlichkeit. Der Mars ist ein Mars-Saturn-Pluto, hier wird die heroische Überwindung des Schicksals, der bedingungslose Kampf gegen übermächtige Widerstände, unter Einsatz von Leben, zum Bild der Öffentlichkeit.
Elisabeth, Du hast als Erste und mit wenigen Worten ins Schwarze getroffen! Gratuliere!
Sehr präzise auch die Deutung von Dir, Norbertsco, wirklich sehr erstaunlich!
Und der letzte Satz von Dir, Michael, trifft ebenfalls voll ins Schwarze!
Hier die Auflösung:
Der Mann, der in Deutschland ab 1949, bis zu seinem Tode im Jahre 1959, für grosses Aufsehen sorgte, heisst Bruno Gröning. Er wurde geboren am 30. Mai 1906 in Danzig und starb am 26. Januar 1959 in Paris (um 13:46 Uhr). Bruno Gröning war Geistheiler, der, u.a., wie Elisabeth treffend schrieb, Lahme wieder gehend machen konnte. Er war als Wunderheiler bekannt, zu dem Tausende hinströmten und um seine Hilfe baten. Er heilte unzählige chronisch Kranke mit einem Kraftstrom, der durch ihn floss und den er weitergab. Bruno Gröning war ein kleiner Mann, nur etwas 166 cm gross und fiel äusserlich auf durch den geschwollenen Hals. Offensichtlich ein Schilddrüsenproblem, wobei er selbst dazu sagte, die Schwellung am Hals sei kein Kropf, sondern er hätte einfach eine Drüse und wenn er vor Tausenden von Menschen stehe, dann fühle er sich sehr, sehr wohl und sein Hals würde sehr gross und reiche bis auf die Brust, wenn er nur zu Hunderten wirken könne, dann fühle er sich immer noch wohl und der Hals wäre aber kleiner und wenn ich nur vor wenigen Menschen stehe, wird die Drüse sehr klein und ich fühle mich überhaupt nicht wohl. Und wenn man mir das Wirken ganz verbieten wird, werde ich innerlich verbrennen.
Erst vor kurzem wurde eine neue, sehr ausführliche 3-teilige-Doku bei "YouTube" hochgeladen, welche vom Phänomen Bruno Gröning berichtet:
Mich interessiert, wie sich sein Wirken astrologisch oder auch unastrologisch erklären lässt. Seine Eltern war sehr strenggläubige Katholiken und der kleine Bruno wurde von ihnen nicht wenige Male grün und blau geschlagen. Bei seinen Auftritten hat er meist gepredigt. Er hatte ein sehr starkes "Sendungsbewusstsein", war tiefreligiös. Er hat in den 1950er-Jahren die Ärzteschaft gegen ihn aufgebracht, wobei diese ihn dann auch vor Gericht zerrten.
Ja, er war ein "Wolfskind". Es heisst in seiner Biographie auch, dass er als Kind oft für Stunden im Wald verschwunden ist und den Tieren und den Pflanzen lauschte. In den Laufzetteln von W.D. steht bei Mars/Pluto "ein Vogel, der bei Katzeneltern aufwächst". Entsprechend hatte es der kleine Bruno ja auch sehr schwer, wurde verspottet und verprügelt. Seine Erklärung wegen des Halses ist natürlich etwas seltsam und trotzdem könnte es so gewesen sein. Allerdings ist mir nicht so ganz wohl bei dieser ganzen Geschichte. Etwas stimmt da nicht. Mit Mars/Pluto wäre er ein Ideologiekiller gewesen. Er hat aber mit nichts aufgeräumt. Im Gegenteil, er war extrem religiös, redete ständig von Jesus und von Gott und diskutierte darüber aber nicht. Er hat die Strenggläubigkeit seiner Eltern noch um's X-fache intensiviert. Mir kommt es so vor, als wäre irgendwie das Leben in ihm erstarrt, als hätte er es aufgehalten und die Energie von Mars/Pluto hat ihn innerlich zerfressen. Dieser sog. Heilstrom..., woher kommt diese Energie, die dann auch noch seinen Hals anschwellen lässt? Seltsame Geschichte. Lt. Dr. Hamer gibt es bei der Schilddrüse zwei Hauptkonflikte: 1. den Ohnmächtigkeitskonflikt und 2. den Konflikt, zu langsam zu sein. Vor allem der 1. passt natürlich zu einem Mars/Pluto, wo er schon als Kind ohnmächtig den Umständen ausgeliefert war. Der Saturn am DC wollte ihn natürlich ausbremsen. Halt, so nicht! Das war die Ärzteschaft, der er eigentlich hätte danken sollen.
Wenn so ein Geistheiler natürlich den Menschen die Schmerzen wegzaubern kann, dann sind diese ihm natürlich ergeben, verehren ihn und wagen gar nicht, ihm zu widersprechen, wenn er dann lospredigt. Sie erstarren sozusagen in Ehrfurcht. Aber Schmerzen haben ja einen Sinn für den, der sie hat. Wenn ein Fremder diese ihm "wegzaubert", wo sind sie dann und wer hat sie dann?
Weiss jemand, ob Herr Döbereiner in einem Seminar das Horoskop von Bruno Gröning durchgenommen hat?
Laut Wiki, sich auch nicht völlig objektiv: "Gröning berief sich stets auf den – wie er es nannte – Heilstrom, die „durch ihn strömende göttliche Kraft“. Seinen unübersehbaren Kropf verstand er selbst als „Schwellung durch ebendiese Kraft“. Die Betroffenen (überwiegend Frauen, viele ältere Menschen) suchten Heilung durch persönlichen Kontakt zum Heiler, durch Teilnahme an dessen Massenversammlungen, aber auch durch Anwendung eines von Gröning übersandten Gegenstandes (meist eine Kugel aus Stanniolpapier, s. u.); auch die Anwesenheit an einer zuvor bekanntgemachten Örtlichkeit, auf die Gröning aus der Ferne gezielte Heilwellen richtete, oder einfach gedankliche Konzentration des Kranken auf Gröning sollen geholfen haben.
Die Gröningkugeln, eigroße Kugeln aus Stanniolpapier, die auf Versammlungen verteilt oder verkauft wurden, wurden in München zeitweise auf dem Schwarzmarkt gehandelt. Nach einer Aussage von Grönings zeitweiligem Geschäftsführer Otto Meckelburg enthielten sie Haare, Blutstropfen oder Fußnägel von Gröning; nach anderer Quelle hatte Gröning sie zudem „besprochen“.......
Gröning lehnte es ausdrücklich ab, sich für seine Tätigkeit bezahlen zu lassen, erhielt aber trotzdem erhebliche Spendengelder. Nach einem Medienbericht öffneten zeitweise mehrere Helfer die täglich ankommenden Geldsendungen. Spätestens ab 1950 musste für Grönings Anwesenheit bezahlt werden. Im Juni 1950 wurde in einem Polizeiprotokoll festgehalten, dass Heilungssuchende an den Verband zur Erforschung Gröningscher Heilmethoden zwischen 25 und 2500 DM pro Kopf einzuzahlen hätten; bei zwei Massenveranstaltungen seien je Teilnehmer bis zu 300 D-Mark erhoben worden. Ein Journalist berichtete 1950 über kurze Gruppensitzungen mit Gröning und bis zu 100 Teilnehmern, die zehn D-Mark Eintritt entrichteten. Der Verbleib des Geldes ist unbekannt. Gröning und seine damaligen Geschäftspartner beschuldigten später einander eines ausschweifenden Lebensstils; man habe „richtige Orgien gefeiert“ (Meckelburg). Bis 1950 seien ohne geregelte Buchführung mehr als 100.000 DM eingenommen worden. Gröning behauptete stets, davon nichts gewusst zu haben.
So ganz naiv scheint Gröning nicht gewesen zu sein und die Stanniolkugeln, dass da die böse Ärzteschaft was dagegen hat, muss einen nicht wundern. Sepp
Das stimmt schon, der Mars-Pluto ist der Knödel im Hals, dann, wenn er nicht raus kann.
Allerdings kriegt ja der Gockel auch einen Blähhals, wenn er sich aufplustert.
Er hatte sicher eine Gabe, er war aber offensichtlich bigott, und hatte eine Mission, für die er gebrannt hat.
Mit hat einmal jemand gesagt, daß man mit so einer Gabe durchlässig sein muß, sonst zieht man diese Krankheiten selbst an. Wobei die Person das nicht praktiziert hat, sondern es ist einfach passiert.
Nach meiner Zuordnung entsprechen die 21 Zwilling (sein Ma-Pl) 2. Sam. 13. Dort wird von der Vergewaltigung Tamars erzählt.
Tamar ist die einzige Tochter Davids.
Was bedeutet der Name Tamar? TMR:
Die Tav, die 400, symbolisiert alles, was im Diesseits erscheint und MR bedeutet "bitter" (wie in Maria) und da gelangen wir wieder zum Schmerz (Pieta), der im Diesseits unausweichlich ist und zu tragen ist. Der Schmerz erinnert uns an unsere Unvollständigkeit, an das Versäumte usw. - wir brauchen ihn, um uns an den Ursprung, die Lebensquelle, wieder zu erinnern.
Gröning als Zwillingssonne hat die Heilung am Phänomen vollzogen, heißt die individuelle innere Heilung beim Einzelnen letzendlich verhindert - und das Unheile auf sich übertragen - so seh ich es und das entspricht dem "Bild der Vergewaltigung" der Seele.
Über Tamar könnte man noch viel mehr schreiben - so heißt auch die Schwiegertochter des Judas, die sich als Hure verkleidet … aber das führt in diesem begrenzten Rahmen wohl zu weit.
Tamar wird auch in der Genealogie nach Matthäus erwähnt, sie ist eine der vier Frauen vor Maria. Tamar - Rahab - Ruth - Batscheba ………………… Maria.
Maria ist die fünfte und somit die Quintessenz des "Weiblichen" … aus ihr kommt der Erlöser.
P.S. Tamar bedeutet auch Palme, Dattelpalme - manchmal könnte man "auf die Palme gehen" Unter der Palme sitzt die Prophetin Deborah - in diesem Namen steckt Logos, Wort (דבר) und auch Honig (דבש): Wahre Worte sind nicht schön, schöne Worte sind nicht wahr.
Der Heilsweg ist hier inhaltsfrei, ein Heilstrom, also bloße Energie, man spürt was, man kommt gleich zum Ziel, ohne Erlebniswelt. Diese Inhaltsfreiheit hat sie gemein mit der naturwissenschaftlichen Medizin, deswegen ist es auch massentauglich.
Das Leiden stellt ja den Ausgleich dar zwischen dem Subjekt und der Schöpfung. Ohne innere Entwicklung, wohin geht dann das Leid? Gemäß dem Horoskop von Göring geht es dann ins kollektive Unbewußte (Uranus-Neptun), da haben es dann alle. Gewissermaßen die Einleitung der Abwässer ins Meer.
Damit kämen wir auch zum Hals... genauer, die Schilddrüse. Um an die Formen der Verneinung von Personen zu kommen, musste er die personelle Grenze, ja sogar die Begrenzung von ganzen räumlichen Bereichen (für Gruppen) strukturell auflösen. Und Zudem die Tore zum Unbewußten öffnen. Dies geht wohl unter Beteiligung der Schilddrüse, die so extrem überbeansprucht war (Uranus-Neptun-Venus).
wenn man einmal krank ist dauert es doch immer eine zeitlang , bis man einsieht- ich bin krank. dann legt man sich hin und träümt und schläft . auf einmal merkt man , oh es geht mir wieder besser. bei schlimmen erkrankungen dauert es dann auch mal zwei-bis drei tage. da ist geduld gefragt. so mach ich das immer. einmal hatte ich eine recht heftige lungen entzündung. der arzt bestand noch abends auf einnahme von antibiotika. ich hab abgelehnt. ich war schon über den berg . das habe ich gespürt.. l.g, jens
Mir kommt bei diesem Gröning übrigens auch immer der Göring in den Sinn...
Ob die wohl etwas gemeinsam hatten?
Hermann Göring, geb. am 12. Januar 1893 hat den Pluto und den Neptun exakt auf der Sonne von Bruno Gröning. Hätte Göring länger gelebt, wäre er wohl auch zu Gröning gegangen.
Die Pluto-Neptun Konjunktion steht für das "Welthoroskop", ist also so etwas wie ein Mundanhoroskop. Unter ihrem Signum sind zahlreiche Nazis geboren.
Und da hat per Vertauschung wohl Pluto die Oberhand gewonnen.
Wenig später, nämlich am 10.8.1897 wurde das Aspirin "gefunden", heißt, der Schmerz durfte nicht mehr sein, dies mit einem Neptun auf 21 Zwillinge, also da, wo Bruno Gröning seinen Mars-Pluto Spiegelpunkt Uranus stehen hat.
Ich plädiere dafür, dies doch eher so zu sehen, was die Zeit auswirft, und nicht zu personalisieren auf Göring.
Und noch zu Uranus-Neptun, das ist die Eindrucksallergie wie auch die Waschanlage, kann man detailliert in den Hamburger Vorträgen nachlesen, da steht u.a.möglicherweise auch die "Sehnsucht nach dem Reinen, die einen die eigenen Unvollständigkeiten nicht leben läßt". Ist aber Leberaffin. Dies hat nun Gröning 2 fach, weil eben auch Pluto-Neptun im Spiegel gegeben ist. Zwang zum Reinen.
Zur Schilddrüsenproblematik wird es erst, wenn aus dem Neptun ein Pluto wird, also Uranus-Pluto, was ja im Spiegelpunkt vorliegt. Hinzu kommen die Eingangs erwähnten GSPs von Uranus-Pluto und Sonne-Uranus. Im Übrigen bin ich heilfroh, nicht so ein Stellium zu haben.
ZitatWikipedia: In den Jahren nach dem Zweiten Weltkrieg gaben etliche Personen an, durch Gröning geheilt worden zu sein. Nach einem Pressebericht über einen vermeintlichen Erfolg im März 1949 strömten tausende Heilungssuchende nach Herford, Westfalen, zum „Heiler“.
Das war kurz nach dem Krieg und da waren dann auch einige Kriegsversehrte (Ma/Pl) dabei - die Masse hat hier wohl nur das Modell gewechselt: von Heil Hitler zum neuen Messias.
Zitat von federkiel im Beitrag #20 Zur Schilddrüsenproblematik wird es erst, wenn aus dem Neptun ein Pluto wird, also Uranus-Pluto, was ja im Spiegelpunkt vorliegt. Hinzu kommen die Eingangs erwähnten GSPs von Uranus-Pluto und Sonne-Uranus.
Ergänzend:
Uranus hat immer Schildrüsenbezug. Sonne-Uranus holt den Neptun hervor. Uranus-Neptun ist, wie jede Konstellation, eine Tür, die in beide Richtungen durchschritten werden kann.
Gesundheit und Krankheit sind Pole, so wie Tag und Nacht.
In der Regel wollen wir immer gesund sein - das geht aber nicht in der polaren Welt.
Außerdem kann jemand der einen gesunden Körper besitzt einen ganz miesen Charakter haben.
Gesundheit ist nicht identisch mit "heil sein".
Insofern heilt der Messias der Bibel auch nicht unbedingt körperliche Symptome … da geht es um was ganz anderes - ein Materialist wird das nie verstehen.
Bruno Gröning hat das auch nicht kapiert, deshalb der dicke Hals.
Zitat „Wenn die Absicht des Versuchers ist, ein Wunder als hier erscheinenden Beweis zu sehen, dann wäre das Verlangen nach einem Wunder, das so erscheint, daß alle es sehen und erfahren und dadurch überzeugt werden können, eben das Hereinfallen auf die Versuchung.“
Zu der Bemerkung von Weinreb fällt mir noch Sai Baba und seine Materialisierungen ein, welche er vor seinen Anhängern praktiziert hat - um zu überzeugen.
Hier das Radix vom DöbereinerSeminar, viel gesagt hat er dazu allerdings nicht. Er war der Ansicht, Gröning sei deswegen erkrankt und früh gestorben, weil er sich vor der WissenschaftsWelt gebeugt/geöffnet hatte...
27.01.2019 10:48 (zuletzt bearbeitet: 27.01.2019 11:29)
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Die Betroffenen (überwiegend Frauen, viele ältere Menschen) suchten Heilung durch persönlichen Kontakt zum Heiler, durch Teilnahme an dessen Massenversammlungen, aber auch durch Anwendung eines von Gröning übersandten Gegenstandes (meist eine Kugel aus Stanniolpapier, s. u.); auch die Anwesenheit an einer zuvor bekanntgemachten Örtlichkeit, auf die Gröning aus der Ferne gezielte Heilwellen richtete, oder einfach gedankliche Konzentration des Kranken auf Gröning sollen geholfen haben.
Nach einer Aussage von Grönings zeitweiligem Geschäftsführer Otto Meckelburg enthielten sie Haare, Blutstropfen oder Fußnägel von Gröning; nach anderer Quelle hatte Gröning sie zudem „besprochen“.
Nach einem Medienbericht öffneten zeitweise mehrere Helfer die täglich ankommenden Geldsendungen.
Spätestens ab 1950 musste für Grönings Anwesenheit bezahlt werden. Im Juni 1950 wurde in einem Polizeiprotokoll festgehalten, dass Heilungssuchende an den Verband zur Erforschung Gröningscher Heilmethoden zwischen 25 und 2500 DM pro Kopf einzuzahlen hätten; bei zwei Massenveranstaltungen seien je Teilnehmer bis zu 300 D-Mark erhoben worden. Ein Journalist berichtete 1950 über kurze Gruppensitzungen mit Gröning und bis zu 100 Teilnehmern, die zehn D-Mark Eintritt entrichteten.
Der Verbleib des Geldes ist unbekannt. Gröning und seine damaligen Geschäftspartner beschuldigten später einander eines ausschweifenden Lebensstils; man habe „richtige Orgien gefeiert“ (Meckelburg). Bis 1950 seien ohne geregelte Buchführung mehr als 100.000 DM eingenommen worden.
