Dann frag ich anders - sind in Haus 11 traditionell immer nur Freunde zu finden?

Oder noch anders: der Anzeiger für "Freund" wäre Haus 11.

Da beißt sich die Katze dann wieder in den Schwanz und hängt sich an der Frage
auf: Wann ist jemand ein Freund - Partner - Genosse usw.


Wo und wie ordne ich die entsprechende Person dem Stundenhoroskop zu?

Als Summe aus dem letzten Beitrag von Franz-Josef könnte man vielleicht als Entscheidungshilfe zur Unterscheidung von Menschen, die man den Häusern 7 oder 11 zuordnen muß, ziehen:

1. Ist dieser Mensch für mich ein Geschenk des Himmels, jemand, dem ich mein Leben anvertrauen würde? Wenn ja, dann Haus 11.

2. Oder ist dieser Mensch jemand, mit dem ich etwas unternehme, mit dem ich Umgang habe, dem ich mein Leben aber letztlich nicht anvertrauen würde.

Es wundern sich immer so viele Menschen, wie viele von den vermeintlichen Freunden noch da sind, wenn es für jemanden wirklich 'hart auf hart' geht. Diese sehr wenigen Menschen bilden sicherlich den harten Kern des 11. Hauses. Ebenso sicher sind die vielen anderen die Bekannten oder sogenannten guten Bekannten.

3. Die Kunst bei der Bestimmung der Zugehörigkeit zu den beiden Häusern besteht meiner Ansicht nach nun darin, den obengenannten harten Kern des 11. Hauses behutsam um ein bestimmtes Maß zu erweitern, sodaß das 11. Haus ein klein wenig 'bevölkerter' ist, ohne daß die Zahl der Freunde in diesem Sinne inflationär wird, wie etwa in den USA, wo praktisch alle meine Freunde sind, und Freunde und Bekannte quasi identisch sind.

Zitat von Theresa im Beitrag #51

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Dann frag ich anders - sind in Haus 11 traditionell immer nur Freunde zu finden?

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Na ja, langsam verstehe ich JZM´s Beharren daruf, dass das Unterforum traditionell ist. Stellenweise scheint mit der MRL wirklich keine Diskussion möglich zu sein. Im Kern ist die Astrologie aber ein traditionelles System, das sich über Jahrhunderte entwickelt und bewährt hat. Auch Döbereiner hat weder den Tierkreis, noch den Kamillentee erfunden, sondern beruht auch weitgehend aurf traditionellen Zuordnungen und ihren mythologischen Grundlagen aus der Antike. Da gibts dann Überschneidungen, aber halt auch Differenzen, die solange unfruchtbar sind, wie Positionen als Dogmen formuliert werden. Ich bin da ja nicht unbelehrbar, z.B. die Verbundsache fand ich aus gewissen Gründen ganz interessant. Anderes würde ich aus methodentheoretischen Gründen in Frage stellen, wassich darin zeigt, dassdie MRL metagnosisch immer prächtig funktioniert, prognostisch sagen wir nicht immer.Aber gut, mit Glaubensvorstellungen kann man nicht argumentieren, zumal wenns dann um rationale Betrachtung der Methoden geht.
Vielleicht sollte manwirklich ein eigenes MRL-Unterforum einrichten. Das würde dann schon Dauerstress eliminieren. Sepp

Zitat von sepp im Beitrag #55

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Vielleicht sollte manwirklich ein eigenes MRL-Unterforum einrichten. Das würde dann schon Dauerstress eliminieren. Sepp

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Ist die neuzeitliche Astrologie mit der MRL identisch???? Sepp

Zitat von sepp im Beitrag #55

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. Ich bin da ja nicht unbelehrbar, z.B. die Verbundsache fand ich aus gewissen Gründen ganz interessant. Anderes würde ich aus methodentheoretischen Gründen in Frage stellen, wassich darin zeigt, dassdie MRL metagnosisch immer prächtig funktioniert, prognostisch sagen wir nicht immer.Aber gut, mit Glaubensvorstellungen kann man nicht argumentieren, zumal wenns dann um rationale Betrachtung der Methoden geht.

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Wo war die Scheinfrage???? Sepp
Ich meine Witte kann man mit MRL nichtt in einen Topf tun.

Zitat von sepp im Beitrag #59

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Wo war die Scheinfrage???? Sepp

Zitat

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Ich bin da ja nicht unbelehrbar, z.B. die Verbundsache fand ich aus gewissen Gründen ganz interessant.

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Keiner wollte dich belehren und keiner ist an deinen gewissen Gründen interessiert.

Eben.

Zitat von JZM im Beitrag #54

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Zitat von Theresa im Beitrag #51

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Dann frag ich anders - sind in Haus 11 traditionell immer nur Freunde zu finden?

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Der Kerngehalt des 11. Hauses (insbesondere ohne die abgeleiteten Bedeutungen) besteht aus Freunden, Freundschaft, Vertrauen, Wünschen und Hoffnungen. Ursprünglich das glückliche (felix ) Haus genannt.

Aus der sich ja aus vielen Faktoren zusammensetzenden Beschaffenheit des 11. Hauses erkennt man die jeweilige 'Beschaffenheit', die 'gute' oder 'schlechte Qualität' der Freunde, &c.

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Liebe Elisabeth, dass ich das MLR System nicht kenne, stimmt leider so nicht. Ich hab mich halt aus Grünen überwiegend anders entschieden. Nicht grundsätzlich, wie mein Interesse für den Verbund belegen könnte, aber doch in Punkten. Und dass könnte ich begründen. Aber wie gesagt, interessiert keinen/keine. Ich seh mich nicht als Diskursverweigerer. Sepp
Im Übrigen habe ich Mythos Beitrag verteidigt und versucht mehrere Antworten zu geben. Auf die Frage , wo denn bei den Münschnern die Freunde sind, gibts immer noch keine für mich klare Antwort.

...man, man, das ging ja hoch her
während ich ein Schläfchen hielt.

Die Unvereinbarkeit von MLR und den anderen Astrologieformen
ist wieder einmal recht deutlich geworden
und wohl zu recht kamen Stimmen auf,
wie: "aber das ist hier das Forum für "Traditionelle Astrologie"!"

Allerdings sehe ich das nicht so eng,
werde also nichts verschieben
oder auseinander reißen.
Das würde nur für Verwirrung sorgen.
Davon ist in der Welt genug.

Nun denke ich, daß das XI Haus viel vielfältiger ist als bisher dargestellt.

Ein Hauptmerkmal des XI. Hauses dürfte die Freiwilligkeit sein,
unsere Freunde sind ja freiwillig unsere Freunde,
keiner kann das erzwingen,
im Gegensatz zum 7 Haus,
wo uns die Welt manch nicht genehmen Menschen präsentiert
und mancher die Scheidung einreicht.

Hier die Liste aus meinen Deutungslexikon,
zusammengestellt aus sehr vielen,älteren wie neuen Lesequellen.

XI. Haus
abgehobenen; XI
Absicht; XI
Absturz; XI
allgemeiner Wohlstand; XI
Ambitionen; XI
Angliederung in Gruppen; , XI
Archäologe; , XI
arrogant; , , , XI
befreundete Nationen; XI
befreundete Staaten; XI
Beine, ab Knie; XI
Bekanntschaft; , XI
Berater für Gruppe; , XI
Berufsverband; XI
Bezirksregierungen; XI
blaugrün; , XI
brüderliche Gruppe; XI
brüderliche Organisation; XI
Brüderlichkeit; XI
Börse; , , , XI
Bürgerinitiative; XI
Clown; XI
Ehe des Kindes; XI
eheliches Glück; XI
Einkommen aus Geschäft; XI
Einkommen aus Karriere; XI
Einkünfte aus der Arbeit; XI
Einsatz für die Gesellschaft; XI
Eis; , / , XI ,
eisblau; XI
eisige Winterluft; XI
Elektriker; , , XI
Elternteil, Tod des; V , XI
Emanzipation; , XI
empfangende Liebe; XI
Erfindung; , / , XI
Evolution; XI
Feiern; XI
Festlichkeiten; t , t , t , , , V , XI
fix, Qualität; , , , , II , V , XI
Flug; XI
fortschrittliche Idee; XI
Fortuna; XI
Freidenker; , , XI , IX
freie Wahlen; XI
Freiheit; , , , V , XI
Freiheitsdrang; XI
Freunde; XI , XI
freundlich Kritik; XI
freundliche Hilfe; XI
Freundschaft; + - , / , + - , , , + - , / , XI
Freundschaftsbande; , XI
Förderer; XI
gefördert werden; XI
gegenseitiger Respekt; XI
Gehalt; II , XI
geistige Bruderschaft; XI
geistiger Standpunkt; XI
Geld der Mutter; X , XI
Geld des Geschäftes; XI
Geld eines Elternteiles; V , XI
Gemeinderat; XI
gemeinsame Ziele; XI
Geschäft, Einkommen; XI
Geschäftsgüter; XI
Gesellschaft; , , / , XI
gesellschaftliches Glück; XI
Gesetze verändern; XI
gesetzgebende Aktivitäten; XI
Gesetzgeber; , X , XI
Gesetzgebung; , XI
Gespenster; , , XI , XII
Gewerkschaft; + - , XI
Gewinn aus Geschäft; XI
Gewitter; + - , XI
gewählte Parlamente; XI
Gleichberechtigung; XI
gleiche Gesinnung; XI
Gleichgesinnte; + - , + - , / , XI
Gleichheit; XI
Glück in der Ehe; + - , XI
Glück; , / , X , / , V , XI
Glücksrad; XI
Gruppen; XI
Gruppenaktivität; XI
guter Wunsch; XI
Gönner; XI
günstiges Geschick; XI
Handelskammer; XI
Haus des guten Geistes; XI
Herzenswunsch; XI
Hoffnung; , / , XI
humanitäre Ziele; XI
Humor; , , , XI
Individuation; XI
Interessenvertretung; XI
Job suchen; XI
jonglieren; , XI
Karriere; , X , XI
Kind eines Anderen; XI
Klub; , XI
Knien; XI
Knöchel; , , XI
Kongress; , XI
Krankheit eines Haustieres; XI
Landtag; XI
Legislative; , XI
Lob; , XI
Lohn; XI
Luft; / , / , XI
menschenfreundliche Aktivität; XI
menschenfreundliches Ideal; XI
metallische Farben; XI
Mitarbeiter; , + - , + - , / , XI
Mitgliedschaft in Klub; XI
moderne Vorrichtung; XI
männlich; , , , , , , I , III , V , VII , XI
Mäzen; + - , + - , / , XI
Narr; XI
Nervensystem; XI
neue Bekanntschaft; XI
neue Perspektiven; XI
neue Sichtweisen; XI
neue Vorstellung; XI
Nettoprofitgewinn; XI
Organisation; + - , , , XI
Parlament; , XI
Parteien; , , XI
Patenkind; XI
Pflegekind; XI
Pilot; , XI
platonische Beziehung; XI
politisch; , XI
politische Idee; XI
politische Parteien; XI
politischer Standpunkt; XI
Proteg IV ; XI
Protektion; , / , XI
Psychiater; , , , VI , XI
Ratsherr; XI
Rebell; , , XI
Rechtsanwalt; , , , , VII , IX , XI
Redner; , , , , / , , , , III , IX , XI ,
Reform; / , , / , / , XI
Revolution; / , , + - , / , XI
Revolutionär; XI
Röntgenaufnahmen; , XI
safranfarben; XI
Saturn; , , X , XI
Schatzamt; XI
Schmeichler; XI
schrulliger Professor; XI
Schwiegersohn; XI
Schwiegertochter; XI
Senat; , XI
Senator; , , XI
Sonderling; + - , + - , / , XI
soziale Angelegenheit; , XI
sozialer Kontakt; XI
soziales Bündnis; XI
Sozialleben; , XI
Sprunggelenk; XI
Stadtrat; XI
stellvertretende Erfahrung; XI
Stiefkind; XI , III
streben; XI
Südosten; , , XI
Teamarbeit; / , / , XI
technischer Fortschritt; XI
Tod eines Elternteiles; V , XI
Unabhängigkeit; + - , / , , XI
unangepasst; , VI , XI , XII
ungewöhnliche Methode; XI
Unterschenkel; XI
Unterstützung; XI
Uranus; XI
Utopie; + - , t , t , XI
Verankerung in Gesellschaft; XI
Verbündeter; XI
Verein; XI
Versammlung; , XI
versponnen; XI
Vertrauen; , , + - , + - , / , , , XI
Verwurzelung in Gesellschaft; XI
vierter Quadrant; XI
Vogelperspektive; XI
Volksvertretung; XI
Vorrichtung; XI
Vortrag; XI
Wahlen; V , XI
Wahlverwandtschaft; + - , + - , XI
Wassermann; XI
Wissenschaftler; , , , , VI , IX , XI ,
Wunsch; XI
Zeitreisen; XI
Zeremonie, als Gruppenfunktion; XI
Ziel; , / , , XI
Zukunftsforscher; XI
Zukunftspläne; XI
zukunftsträchtige Entwicklungen; XI
Zukunftsträchtige Ideen; XI
Zusammenkunft mit Freund; XI
Zwietracht in der Ehe; XI
Überraschung; t , , / , XI

Über einzelne Einträge läßt sich sicher trefflich streiten.
Noch was zum Lesen:
https://www.astrologos.de/artikel/elfteshaus/

LG
Bernd
Admin

Zitat von glomph im Beitrag #65

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...man, man, das ging ja hoch her
während ich ein Schläfchen hielt.

Die Unvereinbarkeit von MLR und den anderen Astrologieformen
ist wieder einmal recht deutlich geworden
und wohl zu recht kamen Stimmen auf,
wie: "aber das ist hier das Forum für "Traditionelle Astrologie"!"

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Also Elektriker stimmt 😂

Warum soll man verschiedene Deutungssysteme von einander abgrenzen, kann nicht jeder schreiben was er weiss und lässt den anderen in Ruhe? Es liegt aber gar nicht am jeweils anderen System, wenn nur Gleichgesinnte beisammen wären, würden die über Gleichgesinntes streiten!

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Zitat von Theresa im Beitrag #66

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Dann soll aber Sepp hier auch keine Fragen
bezüglich der Rhythmenlehre stellen - z.B. was
denn dort die Freunde sind. Das gehört auch nicht hierher.

Beantworten könnte ich die Frage schon, aber das werde
ich nicht in diesem Forum tun. Ich meine das ganze Forum

Bin grad beleidigt, da meinem Lehrer hier nicht genügend Respekt gezollt wird.

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Na ja, Glomph hats jetzt ja im traditionellen Sinne definitiv geklärt. Da müsste doch für jeden was dabei sein. Sepp
Freunde trifft man nicht bei der Milchfrau, sondern in der Milchstraße.
Zitat aus Glomphens zitierter Seie: "Beziehungen basieren hier auf der gegenseitigen Anerkennung von Ungleichheit. Hierarchien werden also zunächst in einem ersten Schritt akzeptiert. In erster Linie geht es darum, Autorität und vor allem fachliche Autorität als etwas Positives zu sehen, wenn Autorität mit Wissen und Kompetenzen einhergeht. Indem ich einer anderen Person Kompetenz zuschreibe, kann ich von ihr etwas lernen. Im besten Falle entsteht ein gegenseitiges Geben und Nehmen, eine Vernetzung und Förderung. Vertrauen kann wachsen. Das Modell veranschaulicht einen Lernschritt, der notwendig ist, um Gleichheit und Unterschiedlichkeit als Bereicherung zu erfahren. Ungleichheit kann positiv bejaht, unterschiedliche Potenziale können als Chance begriffen werden."
Das geht halt nicht, wenn das Gegenüber im Besitz der Wahrheit ist. Und nichts als dieser. Da hört jede Argumentation auf, wie oben ausgedrückt.

Zitat von sepp im Beitrag #70

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Freunde trifft man nicht bei der Milchfrau, sondern in der Milchstraße.

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Zitat von glomph im Beitrag #69

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Zitat

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Glomph: Die Unvereinbarkeit von MLR und den anderen Astrologieformen
ist wieder einmal recht deutlich geworden

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Genau, immer diesselben

"nicht bei der Milchfrau, sondern in der Milchstraße". Dann halt vor dem Zapfhahn, soll ja vorkommen.
"Kannst Du Dir aber dabei auch denken die Folgen für astrologische Betrachtungen von Partner-Horoskopen?"
Das versteh ich jetzt nicht. Bin aber schon wieder im Humormodus. Gibt´s Ehen nur in München? Oktoberfest? Ratlos, Sepp
@ Theresa: Erst bringstdu die MLR ins klassiche Forum und dann darf ich nicht fragen, wie da Freundschaft verortet wird. Nochmal ratlos. Bin durchaus an alternativen Ideen interessiert.

Zitat von Theresa im Beitrag #30

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Döbereiner hat mal irgendwo gesagt die Freunde (Haus 11) wären die Menschen
vom gleichen Ursprung - vielleicht sind die Feinde dann die Ursprungslosen?

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Zitat

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@ Theresa: Erst bringstdu die MLR ins klassiche Forum und dann darf ich nicht fragen, wie da Freundschaft verortet wird. Nochmal ratlos. Bin durchaus an alternativen Ideen interessiert.

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Hallo Sepp

Wie du siehst, wurde diese simple Frage bereits beantwortet.

Wie es mit dem Nicht-Ich steht, kannst du dir selber denken, heißt mag ich dir nicht mehr beantworten,
nach allem was du so von dir gegeben hast.



Schlaf gut.

Zitat von sepp im Beitrag #46

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"Dabei ist es durchaus möglich, die Zuordnung der Freundschaft zum elften Haus inhaltlich zu begründen. Und der Text von MP bietet eine solche Begründung." Hab ich gelesen. Verstehe ab er die Begründung von H 11 fürFreundschaft darin nicht. Vielleicht kann man das mal ausführen. Danach ist doch Haus 11 Teil des Nicht-Ich. Also auf keinen Fall derandere, nur in speziellen fällen über eine Ableitung nach 7. Oder versteh ich da was falsch. Ich mag ja doof sein, abe wo sind die Freunde denn nach der MLR. In 7? Sepp

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