Die Fatalität bei Sonne-Uranus

Kann man Schicksal vermeiden?

W. Döbereiner sagte einmal (sinngemäß): Wer mit über 50 Jahren die Infragestellung eines Sonne-Uranus erfährt, und diese nicht gelöst hat, der überlebt dies ohne weiteres nicht. (Quelle vergessen).

Ein beeindruckendes Bild für das vergebliche Bemühen gibt der Tod Ödön von Horvaths.
H. war zwar an seinem Todestag keine 50 Jahre alt, doch er hatte im Geburtsbild einen scharfen Sonne-Uranus. H. wurde am 1. Juni 1938 um 19:30 bei der rhythmischen Auslösung von Sonne-Uranus von einer Platane erschlagen.

Neues Spiel - neues Glück

Danke für den Hinweis

Hallo Daniel,

ein sehr interessantes Horoskop hast du hier vorgelegt.
So-Ur hab ich selber auch und über Horvath schrieb ich irgendeine Studiumsarbeit (für eine Freundin damals).

Zum Horoskop:
Pluto ist in der unteren Bewegung der Phasenherrser, er löst sich im Januar 1938 aus.
Sonne-Uranus würde sich hier kurz vor dem Unfall auslösen, im März 1938.

Auch wichtig in diesem Zusammenhang: "Horvath, 36, auf seiner Flucht aus dem "angeschlossenen" Österreich, ist seit vier Tagen in Paris..."
Mit dem Begriff "Heimat" konnte er wohl wenig anfangen. Ob das der Neptun Anfang des Zeichens Krebs ist? Bestimmt, denn in dieser Zeit musste alles Echte aus der Heimat vor den Nazis fliehen.

Warum hat der Blitz des Uranus ihn getroffen? Kreativ war er, einfallsreich und fleißig.

Ich ärgere mich mehr und mehr über Sätze wie:
"Wer mit über 50 Jahren die Infragestellung eines Sonne-Uranus erfährt, und diese nicht gelöst hat, der überlebt dies ohne weiteres nicht."

Es ist eine Drohung ohne Erklärung. Wer sie nicht gelöst hat. Weiß jemand von euch, wie man einen Sonne-Uranus "löst"??

Grüße von
Peter

[quote=papyrus|p22076]

Ich ärgere mich mehr und mehr über Sätze wie:
"Wer mit über 50 Jahren die Infragestellung eines Sonne-Uranus erfährt, und diese nicht gelöst hat, der überlebt dies ohne weiteres nicht."

Es ist eine Drohung ohne Erklärung. Wer sie nicht gelöst hat. Weiß jemand von euch, wie man einen Sonne-Uranus "löst"??

[/Quote


Mein Ex hatte diese Konstellation vor 2 Jahren bei gleichzeitigem So-Ur im Radix. Ich erinnerte mich an die
obigen Worte und gab ihm Kalmia mit - weiß nicht ob er es genommen hat, aber er hat den So-Ur überlebt.



LG


P.S.

Er frägt hin und wieder von sich aus, was denn nun gerade bei ihm astrologisch anstünde … ich hab natürlich
auch innerlich darum gebetet, daß ihm nichts passiert!

Hallo Peter,

der Hinweis auf die Endlichkeit wäre doch nur dann eine Drohung, wenn damit implizit eine Forderung verbunden wäre - dies ist hier aber nicht der Fall.

In einem Dasein, das von seinem Wesen her endlich ist - wo läge da die Drohung?

Auch muß man eine Konstellation doch nicht lösen - sterben wird man in jedem Fall.

Die kleinen Wörtchen "ohne weiteres" in der Aussage wären auch von Bedeutung.

Theresa nutzte Kalmia für ihren Ex-Mann. Und zudem gibt es heute Mittel, die symptomatisch wirken, Beatmungsgeräte für die Nacht, Mittel gegen Herzrhythmusstörungen, Mittel gegen plötzlichen Blutdruckabfall, Blutverdünnungsmittel gegen Schlaganfälle, usw.
Dann ist man an ein Funktionssystem gebunden, aber die Endlichkeit ist erst einmal aufgehoben.

Je jünger man ist, desto leichter kann man Krisen überstehen,
und jedes Überstehen wäre doch eine Bewältigung?

Im Lauf der Lebensgeschichte gibt es doch viele Sonne-Uranus
Ereignisse, alle können Bewältigungen sein.

Je älter man ist, desto schwieriger wird es, so, wie Wunden immer langsamer heilen... So ist das meiner Ansicht nach mit den 50 zu verstehen, da geht es nicht um Zahlenzählerei..

Gruß

Daniel

Hallo Daniel,


noch immer suche ich
Horváths bekanntgewordenes Oxymoron "Ehemalige Zukunft"
in seiner Radix..
??


Beste Grüße
Mythopoet

Hallo zusammen,

auffällig am Todestag um 19:30 Uhr (nach Rhythmenlehre): Mond auf Radixmerkur, Jupiter und Pluto auf Radixmond, Neptun auf Radixmars, Saturn auf Saturn, Merkur auf Mondknoten. Das sind schon heftige Transite, insbesondere wenn Phasenherrscher Steinbock und Skorpion sind. Der zugehörige Saturn zeigt die Ebene Haus acht, der Bindung an die Begegnung, welche schon mal das Thema Tod aufs Tapet bringt, der Pluto die des 12. Hauses, des Jenseits auf.

Denke, daß auch die Mars Sonne und Mars Uranus Konstellation schwer zu leben ist und mindestens genauso wichtig ist wie Sonne Uranus. Jupiter Mond kommt übrigens durchaus bei Todesfällen vor. Interessant auch der Mond auf einem Mars Pluto Gruppenschicksalspunkt und der Neptun kardinal auf Null Krebs, da, wo das Leben beginnt.

Mich würde noch interessieren, wann Döbereiner das mit dem Sonne Uranus gesagt haben soll. Vielleicht weiß es ja einer der Foristen.

Mag sein, daß Paris ein schlechter Ort für ihn war: relokiert man seine Geburt auf Paris, so liegt der Sonne Uranus am DC: er wird zum öffentlichen Bild. Tragisch.

Viele Grüße
Michael

Hallo,

Zitat

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Zu Sonne-Uranus heißt es ja auch: das Reißen der Bewußtseinsdecke.

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Dazu fällt mir auch noch ein, daß wenn So-Ur gemeinsam mit Neptun Haus 1 vorgegeben ist,
ja gerne zu Drogen gegriffen wird.

Der So-Ur katapultiert einen schon ganz schön aus den gewohnten Bahnen - man kann sich
auch gar nicht dagegen wehren, wenn die Modelle oder unterbewußten Aufträge plötzlich
aufgehoben werden. War bei mir zumindest so als der Uranus auf der Sonne stand …


Mein Ex-Mann hat die Sonne in sieben und den H.v.7 als Mars in 3. Da dachte ich, daß da
beim So-Ur schon ein konkreter Einschnitt vielleicht möglich wäre.

Der kam als der Saturn auf dem Mars stand dann in Form eines Bandscheibenvorfalls.


LG

Jupiter Mond kommt übrigens durchaus bei Todesfällen vor.

Ja, das habe ich -erstaunlicherweise- auch festgestellt und gefunden bei Todeshoroskopen..hat was Tröstliches.

Gruppenschicksalspunkte MA/Pl ist mir nur 1 Grad Schütze bekannt... weisst Du weitere?

Zitat von Mythopoet im Beitrag #7

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noch immer suche ich
Horváths bekanntgewordenes Oxymoron "Ehemalige Zukunft"
in seiner Radix..

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Hat Horvat Drogen genommen? Weiß man da was?

Zitat von Dankefürdenfisch im Beitrag #12

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Zitat von Mythopoet im Beitrag #7

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noch immer suche ich
Horváths bekanntgewordenes Oxymoron "Ehemalige Zukunft"
in seiner Radix..

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Eine Annäherung.

"Ehemalige Zukunft". Eine Zukunft, die einmal war, ist nicht mehr. Hat man dann keine Zukunft mehr? Oder eine andere Zukunft? Dann gäbe es viele Zukünfte. Die Zukunft als Gestalt, die einem zukommt.
Diese ist wohl wandlungsfähig.

Bei Horvath der Schütze von Haus 7 nach Haus 6, die Gestalt der Gegenwart als "Kunft" im Bewußtsein. Das wäre das Wissen um alles, was möglich wäre. Der Verbund geht mit Waage nach Haus 5, so werden die Möglichkeiten der Gestalten zum möglichen Leben, also zur Zukunft des Lebens.

Die Durchführung der Wandlungen der Möglichkeiten zu Leben verläuft aber nicht ungebremst, Skorpion bestimmt, was geht, und was nicht geht. Bei Horvath der Herrscher von Haus 6 nach Haus 5. Der Pluto steht dabei in Haus 12, da hat er einen direkten Kanal, die verbotene Wirklichkeit gleich als "Nicht Gewordenes" in den Orkus zu schieben. Dann ist Zukunft als "Ehemalige Zukunft" in Haus 12, im kollektiven Unbewussten.

Dieser Pluto in Haus 12, als Symbol verdrängter Leben, spiegelt sich über den AC auf Horvaths Neptun in Haus 1. Somit bereinigt H. die gestörte Gegenwart und wird selbst zur Person, die die Verneinung der Gestaltung der Möglichkeiten des Lebens darstellt.

Gruß

Daniel

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@ Elisabeth

Ja. Danke.


~~~


@ Lucinde

Für GSP Mars|Pluto werden genannt:

18°00 Widder
28°00 Krebs
2° 00 Schütze
12°00 Fische


Beste Grüße
Mythopoet

"Ehemalige Zukunft"

Das sind Pläne, die man sich früher für später gemacht hatte, die inzwischen aber aufgegeben werden mussten.
Die ehemalige Zukunft waren demnach Gedanken, die man sich früher mal gemacht hatte, über das, was man später einmal tun möchte.

Vielleicht passt das ja ganz gut zu Sonne-Uranus im Zeichen Schütze.
Der Schütze lebt, wie Elisabeth schrieb, in Erwartungen. Erwarten kann man nur die nächste Gegenwärtigkeit.
Und in der Erwartung auf das nächste liegt dann schon die Wende (Uranus) des Lebens (Sonne).
So wird auch das Nächste immer wieder neu geschöpft, und das was gestern in der Zukunft lag, gilt heute nicht mehr.

Schöne Grüße,
Peter

Hallo zusammen,

vom Bild her ist es tragisch, daß ein dreifacher Warner- Zwilling AC mit Merkur in sechs als Anlage, Sonne in sechs, MC Herr Uranus in sechs - der so viel im sechsten Haus, der Wahrnehmung der Umstände hat, ausgerechnet nicht wahrnimmt (einer von sieben Personen laut Figaro), wenn ihm öffentlich der Saturn in Gestalt des Holzes eines Baumes entgegenkommt. Es nicht schafft, sich durch einen Sprung zur Seite zu retten, während die anderen überleben.
In Erwartung des Kommenden gelebt, @Elisabeth und dabei das Gegenwärtige nicht wahrgenommen.
Mit Mond Jupiter @lucinde dürfte der Tod für ihn nicht schlimm gewesen sein.
Viele Grüße
Michael

Zitat

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Mit der Uraufführung der "Geschichten aus dem Wiener Wald" am 2. November 1931 in Max Reinhardts Deutschem Theater in Berlin erreichte sein künstlerischer Erfolg als Dramatiker den Höhepunkt.
Durch die Machtergreifung der Nationalsozialisten 1933 wurden diese Erfolge jäh beendet, seine Stücke wurden mit Aufführungsverbot belegt. Horvath verließ Deutschland, ließ sich in Wien nieder und heiratete 1933 die jüdische Sängerin Maria Elsner, von der er sich allerdings schon ein Jahr später wieder scheiden ließ.
1934 kehrte Horváth nach Berlin zurück, was für ihn als ungarischen Staatsbürger nicht ungefährlich war, und stellte einen Antrag auf Aufnahme in den ‚Reichsverband Deutscher Schriftsteller‘, aus dem er 1937 wieder ausgeschlossen wurde, weil er 1935 Deutschland verließ und von da an keine Mitgliedsbeiträge mehr bezahlte.

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https://austria-forum.org/af/Biographien...ml;dön_von



Edit: Die Nazis haben ihm die Zukunft verbaut, das hat ihn sicherlich geschockt und die Bedrohungserwartung,
die ein So-Ur sowieso schon in sich trägt, höchstwahrscheinlich enorm gesteigert. Die Angst hat ihm die Gegenwart
vermasselt, die Angst um sich als Subjekt (Sonne Haus 6) - für diesen Fall stand der Ma-Sa-Ju Spitze 8 bereit.

Zitat

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Am Tag seines Unfalltods lehnte er das Angebot der Siodmaks, ihn mit dem Auto ins Hotel zurückzubringen, mit der Begründung ab, dass dies zu gefährlich sei, und machte sich zu Fuß auf den Weg; dies ermöglichte erst, dass er von dem fallenden Ast getroffen wurde."

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LG

Zitat von Theresa im Beitrag #19

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Die Nazis haben ihm die Zukunft verbaut, das hat ihn sicherlich geschockt und die Bedrohungserwartung,
die ein So-Ur sowieso schon in sich trägt, höchstwahrscheinlich enorm gesteigert. Die Angst hat ihm die Gegenwart
vermasselt, die Angst um sich als Subjekt

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Zitat

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Gerät das Subjekt in die Infragestellung des Sonne-Uranus, dann wird häufig als Schutzreaktion Pluto-Uranus aktiviert.
Das hat dann zur Folge, das das Subjekt vom Empfinden her gar nicht weiß, was Sonne-Uranus ist.

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Hallo Daniel,

Ich bin mir nicht so sicher ob der einhergehende Pl-Ur eine Schutzreaktion ist, oder ob er nicht unausweichlich
mit dazu gehört.

Wenn ich mich an meine Auslösung zurückerinnere dann war da wie du schreibst eine immense Lebensbedrohung
von außen, weil der Uranus den bisherigen Pluto aufgehoben hat und dieser sich mit allem was ihm zur Verfügung
stand dagegen wehrte: er wollte sein Opfer nicht freigeben - er wollte es töten, sollte es sich frei zu machen versuchen.

Gleichzeitig wirkte, auch im Außen, eine machtvolle Täuschung auf mich ein, wedelte als illusorische
Hoffnung, ein Zugpferd, welches aus dem Alten herauszog. Auf dem Höhepunkt des So-Ur entpuppte
es sich als Ent-täuschung.

Einher ging die Phase mit einer immensen Unruhe - wann es möglich war schwang ich mich aufs Fahrrad und fuhr
drauf los. Es zog es mich in den Opfinger Wald, immer und immer wieder. Bis ich eines Tages zu meinem
Entsetzen am Männer-Nacktbadestrand (von dem ich vorher gar nicht wußte) gelandet bin - den nackten Mann
würde ich heute als die nackte Wahrheit deuten, der ich letztendlich in die Augen schauen MUSSTE … der
"Königssturz" war äußerst schmerzvoll, und gleichzeitig erhellend. Ein Zurück gibt es dann nicht, nur noch das
Ent-hüllte.

Der Horvat hat gleich seine ganze körperliche Hülle abgestoßen - da weiß man nicht wie es ihm dann auf der
anderen Seite ergangen ist, ob er sich dort zurechtgefunden hat?


LG

Ich kann von Sonne-Uranus und Uranus-Pluto ein Lied singen.
Ich bin momemtan auf den 22 Grad Jungfrau, eiin Grad ein Jahr im Phänomen.
Sonne Spitze 12 auf 23 Grad Zwilling. (GSP Uranus-Sonne, Uranus-Pluto, Uranus-Plto habe ich als Konjunktion in Haus drei in der Jungrau, die verflixten Jahrgänge...rr))
Momentan noch Pluto-Uranus, langsam übergehend in den GSP Sonne-Uranus.
Ich hatte unter Sonne-Uranus eher den Befreiungsschlag.
Momentan geht garnichts.

Eine geistig-manische Komponente kann ich mir momentan zuschreiben -vielleicht auch immer.

Und dazu muss man auch immer andere Auslösungen betrachten.

Was macht man z. B. mit einem Sonne-Uranus, Pluto-Uranus wenn man grad auch Jupiter-Uranus hat.

Ich hatte vor paar Jahren Saturn-Neptun Konjunktion und war zeitgleich auf GSP Uranus-Jupiter.
Rutschte so grad am Bankrott vorbei.
Ich hatte bei mir den Eindruck, der Jupiter-Uranus wurde durch den Saturn-Neptun verbraten.
Plus und Minus ist gleich neutral... ah fad..lach
Oder der Jupiter-Uranus hat mich vor dem Bankrott gerettet.

Sonne-Uranus ist auch "Phoenix aus der Asche".
Herzrasen, (Menopause) habe ich zuweilen. Und eine fast triefende Weinerlichkeit bei allem was Leben bedroht. (Aber das ist nicht nur Sonne-Uranus, sondern bei mir auch Mond-Jupiter-Neptun, der nun auch zur Auslösung kommt.)

Der Kontext, indem eine Auslösung oder ein Transit steht, ist, das möchte ich somit sagen, nicht unerheblich.

"Jugend ohne Gott" hatte ich gelesen. Mensch, das ist lange her.

Das Schicksal ausschließen durch ein Kalkül.
Ich muss lachen, lässt er sich beraten und kommt deswegen um.
Man muss das Scheitern immer in die andere Waagschale legen.