Der Fragende suchte eine Anstellung. Die Stelle bei der sich der Fragende bewarb
signalisierte ihm eine mögliche Anstellung. Der betreffende Arbeitgeber musste noch
seinen Internetauftritt neu organisieren. Währenddessen besuchte der Fragende den
im entstehenden neuen Internetauftritt und las dort, dass die beworbene Stelle bereits
vergeben sei. Daraufhin rief mich der Arbeitsuchende an, ob er noch eine Chance hätte
die Stelle zu bekommen.

Frage: Werde ich die Stelle bekommen?
Was wird passieren?

Liebe Grüße, Franz-Josef

Hallo Franz-Josef,

Ich wollte ja ein wenig stundenastrologisch üben.

Als erstes würde ich sagen, daß das Thema umrissen ist.

Der AC Jungfrau gibt den Hinweis auf Arbeitsverhältnisse und der H.v.1 in 8 stellt die
Frage nach der Verbindlichkeit desselben.

Jetzt steht der Merkur im Widder - was bedeutet das traditionell gedeutet?


LG

Die Signifikatoren sind:
der Mond für den Frager,
Merkur für die nachefragte Stelle.

Hier appliziert sich der Mond zwar dem Trigon von Merkur,
bevor er es aber vollenden kann, trifft er auf das Trigon
von Venus.

Venus als verhindernder Planet ist die Herrscherin des 2.
(sowie Mitherrscherin des 9.) und steht äußerst schwach
peregrin in ihrem Detrimentum im 8. Haus, dem Haus der
Schwierigkeiten und Probleme des Fragers

Es scheint daher nicht ganz abwegig, daß der Frager die
Stelle aufgrund seiner mangelnden Qualifikation nicht an-
treten wird.

Hallo JZM, Franz Josef und die anderen

Kann man sagen daß der Mond (der Fragende) beim Jupiter auf den Job hofft,
obwohl ein anderer ihn scheinbar schon bekommen hat?

Der Mond ist ja aus dem Aspekt zum Jupiter schon rausgelaufen.
Edit: Außerdem steht er im Sko im Fall.

LG

Zitat von Theresa im Beitrag #4

---

Kann man sagen daß der Mond (der Fragende) beim Jupiter auf den Job hofft,
obwohl ein anderer ihn scheinbar schon bekommen hat?

---

Hallo JZM,

Danke für die Antwort.


LG

ich denke nein -er wird die anstellung nicht bekommen.

jens
zwei tage zu spät

Hallo Theresa, JZM und Jens,

vielen Dank für Eure Bereitschaft sich dieses Horoskops anzunehmen.
Gern habe ich das Horoskop nicht angenommen, musste es dann dennoch,
weil der Fragende ein Freund von mir ist.

Theresa #2
Hallo Franz-Josef,

Ich wollte ja ein wenig stunden-astrologisch üben.
Als erstes würde ich sagen, daß das Thema umrissen ist.

Der AC Jungfrau gibt den Hinweis auf Arbeitsverhältnisse und der H.v.1 in 8 stellt die
Frage nach der Verbindlichkeit desselben.

Jetzt steht der Merkur im Widder - was bedeutet das traditionell gedeutet?

@Hallo Theresa,
Stundenastrologie zu üben ist immer spannend. So auch bei diesem Horoskop, das mir viel Mühe machte.
Was ich nicht ganz verstehe ist Deine Aussage „…und der H.v.1 in 8 stellt die Frage nach der Verbindlichkeit desselben. "
Das ist wie ich vermute eine MRL-Aussage mit der ich kaum vertraut bin. Vielleicht kannst Du das allgemein verständlich ausdrücken?

Was MER im WID bedeutet wird davon abhängen, für welchen Inhalt er Signifikator ist.

#4 Kann man sagen dass der Mond (der Fragende) beim Jupiter auf den Job hofft,
obwohl ein anderer ihn scheinbar schon bekommen hat?

Deine Vermutung ist ziemlich gut! Hr.7 JUP kann schon die Mitbewerber des Fragenden
bedeuten. Das ist richtig, wenn man den MON als die neue Stelle nimmt, wie es JZM vor-
geschlagen hat. Übrigens, ein schönes Avatar!


JZM #3
Die Signifikatoren sind:
der Mond für den Frager,
Merkur für die nachgefragte Stelle.

@Hallo JZM,
Deine Signifikatorzuordnung ist vermutlich eine die auch John Frawley so vorgenommen
hätte. MON als Fragender im Fall SKO, void of course und gerade der Via combusta entron-
nen wird meines Erachtens schlechte Bewerbungskarten zum Vorstellungsgespräch mit-
bringen. Ein Scheitern seines Vorhabens ist erwartbar.

MER für die befragte Stelle ist peregrin und an der Spitze des 8. Hauses vom Fragenden;
eine zusätzliche Hürde für den Fragenden. Wollte MON irgendeinen Aspekt unternehmen
müsste er zuerst das Zeichen wechseln und das geht nicht!
Würde ich Deiner Signifikatorzuordnung folgen, müsste ich zur gleichen Aussage kommen
wie Du.

Jens Prien #7
ich denke nein -er wird die Anstellung nicht bekommen.
jens. zwei tage zu spät


@ Hallo Jens
Wie kommst Du zu Deiner Aussage? Wolltest Du Dich JZM anschließen in seiner Argumen-
tation? Ich würde sie auch für schlüssig halten würde ich ihr folgen.
* * *
Nun, ich hatte große Mühe hier eine richtige Entscheidung zu treffen. Hr.1 und Hr.10, beide
MER. Das geht nicht. Zuerst hatte ich auch MON als Hr.1 und MER für die Stelle angenommen.
Das ist es wie man im Allgemeinen vorgeht. Ich fand, dass beide Parteien in Situationen
stehen die ihrer Rolle nicht gut gerecht werden.

Normalerweise müsste MON in einem Würdezeichen der Stelle stehen um zu signalisieren,
dass er an der Stelle interessiert ist. Das tut MON im SKO nicht! Er sieht eher jämmerlich aus.

MER als Arbeitgeber an der Spitze eines fixen Hauses ohne jegliche Würde mochte mir nicht
als etwas Respektables aussehen. Daher schlug ich einen anderen Weg ein:

Für mich hat Herr von 1 Priorität, er gehört zum Fragenden.
Für das 10 Haus nahm ich den nächsten Zeichendispositor nach ZWI, den MON.
Würde MON auf JUP zulaufen sein, wäre ein Mitbewerber im Vorteil gewesen.
So hatte der MON den JUP bereits überlaufen.

Ich erinnerte mich, wie auch in #1 beschrieben, dass der Arbeitgeber dem Fragen-
den versicherte, dass dieser mit einer möglichen Anstellung rechnen könne. Diese
geistige Haltung des Arbeitgebers behielt ich im Hinterkopf.

Nun noch einmal zum MON. Er ist void of course. Das bedeutet nach allgemeiner Les-
art, dass sich nichts mehr in der befragten Angelegenheit ändern wird.

Dann meine Schlussfolgerung: Es ändert sich auch nichts mehr an der Haltung des
Arbeitgebers seinen Bewerber einzustellen. Weiter dachte ich, dass es Pflicht sei die
Stelle im Internet als bereits vergeben zu melden, da der neue Mitarbeiter bereits
ausgesucht wurde. Der Fragende glaubte daher, dass er die Stelle an jemand anderen
abtreten müsste, was sein Anlass war seine Frage zu stellen.

Ich lehnte mich etwas aus dem Fenster und teilte dem Fragenden mit, dass er mit einer
Anstellung rechnen könne.
9 Tage nach Fragestellung teilte mir der Fragende überglücklich mit, dass er den Arbeits-
vertrag bereits in Händen halte.

Noch ein Wort zum MON. Der Fragende war bislang immer freiberuflicher Lehrer. Nach
einer Zusatzausbildung zum Lehrbeauftragten erhoffte sich der inzwischen 66-jährige
Fragende bessere Chancen auf dem Stellenmarkt. Der Arbeitgeber hatte große Mühe ge-
eignetes Lehrpersonal zu bekommen und nahm was er kriegen konnte. Eine Lehrinsti-
tution die um Lehrer ringt, kann ich mir sehr gut als in Bedrängnis befindlich vorstellen,
wozu MON in SKO sehr gut passt.

Ich meine ein schwieriges Horoskop. Meine Auswahl der Signifikatoren kann bis in alle
Ewigkeit diskutiert werden, da JZM´s Vorgabe nicht wirklich falsch ist sondern den Regeln
entspricht.
Franz-Josef

hallo franz -josef ,
ich hab nur den merkur angeschaut.
im verhältnis zur venus.
bei einer positiven antwort , hätte ich sagen müssen.
du hast die stelle schon seit zwei tagen.
jens

Hallo Franz- Josef,

eine plausible astrologische Erklärung kann ich in Deiner Deutung leider nicht erkennen.

Eigentlich ist es doch egal für wen ich den MO verwende. Es müsste auf jeden Fall ein Aspekt zwischen MO und MER zustande kommen.

Dies tut es nicht.

Wohingegen, wenn man für den Fragenden der in Jungfrau steht, das nächstfolgende Zeichen die Waage verwendet, somit VEN,
der nächste Aspekt des MO, hier als NS des Fragenden, bildet einen Aspekt zur VEN, dem Fragenden und dann einen Aspepkt zu MER dem Job.

Der MO steht in Schütze und fällt somit unter die Ausnahme-Regelung des void of course MO.

Die nächsten Aspekte des MO finden kurz nach Zeichenwechsel im 1° Bereich statt.

Gruß
Selene

Zitat von Franz-Josef Schweizer im Beitrag #8

---

Hallo Franz-Josef,

Ich wollte ja ein wenig stunden-astrologisch üben.
Als erstes würde ich sagen, daß das Thema umrissen ist.

Der AC Jungfrau gibt den Hinweis auf Arbeitsverhältnisse und der H.v.1 in 8 stellt die
Frage nach der Verbindlichkeit desselben.

Jetzt steht der Merkur im Widder - was bedeutet das traditionell gedeutet?

@Hallo Theresa,
Stundenastrologie zu üben ist immer spannend. So auch bei diesem Horoskop, das mir viel Mühe machte.
Was ich nicht ganz verstehe ist Deine Aussage „…und der H.v.1 in 8 stellt die Frage nach der Verbindlichkeit desselben. "
Das ist wie ich vermute eine MRL-Aussage mit der ich kaum vertraut bin. Vielleicht kannst Du das allgemein verständlich ausdrücken?

Was MER im WID bedeutet wird davon abhängen, für welchen Inhalt er Signifikator ist.

---

Hallo miteinander,

ich danke Euch allen für Eure Beiträge und Rückmeldungen.
Es ist mir Gewohnheit so zu deuten, dass der Fragende eine plausible Antwort bekommt.
Natürlich will der Fragende keine Lektion in Astrologie erhalten, sondern eine Antwort auf
seine Frage.

@Selene
Auf Deinen nachträglichen Beitrag war ich vorbereitet. Leider warst Du nicht bei
denjenigen die sich getraut haben vorab zu antworten. Die Zeichengrenze für den MON
ist seine Mauer. Wenn wir über die Zeichengrenze hinüber deuten, wozu ist das noch
void of course gut? Für den Fragenden einen anderen Signifikator zu nehmen als den den
er vom AS erhält ist mehr als wagemutig. Ich mache das jedenfalls nicht.
* * *
Als die Erde noch eine Scheibe war gab es dennoch jemand der dies bezweifelte. Die Scheibe
war auch eine Regel, die Überprüfung derselben ebenfalls.
* * *

@Theresa
Danke für Deine Erläuterungen bezüglich der MRL. Die Sprache von W.D. ist mir
immer noch zu abstrakt. Wahrscheinlich tauge ich nicht für die MRL. Dies wissend
lasse ich die Finger davon und bleibe traditionell. Wirklich hilfreich waren mir W.D.
Aussagen über Zeichen und Häuser.

Ich habe bislang nie einen Mangel empfunden die 3 Ausreißer URA, NEP und PLU nicht
zu verwenden. Die Gründe dafür wurden bislang sattsam erwähnt. Um hier im Bild zu
bleiben spielten sie gar keine Rolle, wie so oft.

Daher schreibe ich fast ausschließlich im Fachbereich Traditionelle Astrologie. Würden
die 3 Transsaturnier als unverzichtbar sich herausstellen wäre es sicher sinnvoll sie immer
mit einzubeziehen, würden sie Signifikatoren sein.

Noch ein Blick zurück zum Bild: MER als der Fragende an der Spitze seines 8. Hauses
zeigt einen Menschen an der in Not ist; der Fragende hatte Geldnot, schon seit Langem.
Wäre der Arbeitgeber MER womit wollte er dann sein Personal bezahlen ?

Die Situationen aller Beteiligten, Arbeitgeber, Fragender und Mitbewerber, wurden
in der Bearbeitung #8 dargelegt und situationsgerecht beschrieben, was eigentlich
zeigen sollte, dass die Auswahl der Signifikatoren nicht ganz falsch sein konnte.

Franz-Josef

Zitat von Franz-Josef Schweizer im Beitrag #12

---

@Theresa

Ich habe bislang nie einen Mangel empfunden die 3 Ausreißer URA, NEP und PLU nicht
zu verwenden. Die Gründe dafür wurden bislang sattsam erwähnt. Um hier im Bild zu
bleiben spielten sie gar keine Rolle, wie so oft.

Daher schreibe ich fast ausschließlich im Fachbereich Traditionelle Astrologie. Würden
die 3 Transsaturnier als unverzichtbar sich herausstellen wäre es sicher sinnvoll sie immer
mit einzubeziehen, würden sie Signifikatoren sein.

Noch ein Blick zurück zum Bild: MER als der Fragende an der Spitze seines 8. Hauses
zeigt einen Menschen an der in Not ist; der Fragende hatte Geldnot, schon seit Langem.
Wäre der Arbeitgeber MER womit wollte er dann sein Personal bezahlen ?

Die Situationen aller Beteiligten, Arbeitgeber, Fragender und Mitbewerber, wurden
in der Bearbeitung #8 dargelegt und situationsgerecht beschrieben, was eigentlich
zeigen sollte, dass die Auswahl der Signifikatoren nicht ganz falsch sein konnte.

Franz-Josef

---

Jetzt fällt mir noch etwas auf. Man zählt ja links herum.

Dann wäre vom MC aus das radikale 8. Haus das 11. Haus des Arbeitgebers: ein neuer Kollege sozusagen.

Slooten benennt folgende Signifikatoren für Haus 11:
Freunde, Kollegen, Protektion, Vereine, Gruppenaktivitäten, Zukunft, Wünsche etc.

Hallo Theresa,

Zitat

---

Was die Geldnot betrifft, so habe ich Schwierigkeiten das mit dem Me Spitze 8
zu verbinden - es sei denn man sieht Haus 8 als das Geld der anderen an,
da Haus 2 doch den eigenen Besitz anzeigt.

---

Hier stimme ich Dir zu. Das Geld des Fragenden wird durch das 2. HA, hier in Waage/VEN dargestellt. VEN Spitze 8, Interesse am Geld der anderen, in Exil. Da sieht es wirklich schlecht aus und das bereitet ihm Sorgen und Ängste.

Die Mitarbeiter, sozusagen Sklaven eines Unternehmens werden durch das 6. HA dargestellt, etwaige Mitbewerber Planeten im 7. Haus.

Für mich ist bei diesem Horary immer noch kein eindeutiges Ergebnis, nach klassisch traditioneller Deutung ersichtlich.

Gruß
Selene

Gruß
Selene

#13 Theresa

Guten Morgen Franz-Josef

Da du Transneptuner in die Grafik eingezeichnet hast, war es für mich natürlich
naheliegend sie einzubeziehen. Damit ist nicht ausgesagt, daß man für bestimmte
Zwecke nicht auch auf sie verzichten könnte.

Was die Geldnot betrifft, so habe ich Schwierigkeiten das mit dem Me Spitze 8
zu verbinden - es sei denn man sieht Haus 8 als das Geld der anderen an,
da Haus 2 doch den eigenen Besitz anzeigt.

Mit dem Antritt der Arbeitsstelle bekommt er ja dann auch das Geld eines "anderen",
also von seinem Arbeitgeber. Das Ganze ist ja ein Tauschgeschäft: Leistung (die Marsenergie beider)
gegen Geld. Und darüber wird ein Vertrag (für mich auch Haus 8) abgeschlossen. Also so
könnte ich mir deine Aussage für mich sinnvoll ableiten.

Da Me-Ve als Rückseite von Sa-Ur an der Spitze Haus 8 steht, gehe ich davon aus,
daß noch Schwierigkeiten oder Unvereinbarkeiten auftreten können - dafür spricht
auch der So-Ne in sieben.

#14 Jetzt fällt mir noch etwas auf. Man zählt ja links herum.

Dann wäre vom MC aus das radikale 8. Haus das 11. Haus des Arbeitgebers: ein neuer Kollege sozusagen.
Slooten benennt folgende Signifikatoren für Haus 11:
Freunde, Kollegen, Protektion, Vereine, Gruppenaktivitäten, Zukunft, Wünsche etc.


Hallo Theresa, auch guten Morgen!

Es ist schön, wenn Du Dich dahinter klemmst um Dir Klarheit in der Frage zu ver-
schaffen. Sonst lernt man nichts.

Zu #13
Ja, die Trans-Saturnier zeichne ich ein damit ich erkenne wie weit sie eine Rolle
spielen oder nicht. Nahezu in jedem Horoskop, soweit meine Erfahrung, zeigen sie
nichts an was nicht schon durch die Traditionellen auch angezeigt wird.

Die Geldnot oder Nöte im Allgemeinen können durch mehrerlei Zeugnisse ange-
zeigt werden. Einmal durch Hr.8 in 2 oder durch 2 in 8, oder durch 1 in 8.
Wichtig dabei ist der Fragekontext. Hier im Bild wird die Geldknappheit des Fra-
genden durch VEN2 an Spitze 8 auch dargestellt.
Dein Hinweis, dass 8 auch das Geld des Anderen darstellt ist absolut korrekt, aber
nur dann, wenn 7 der Arbeitgeber des Fragenden wäre!

Zu #14
Es stimmt, das 8. des Fragenden ist das 11. des Arbeitgebers, dessen Freunde
und Gönner, dessen Protektoren und Wünsche! Da gibt es keine Korrespondenz
zum Fragenden, denn die Freunde des Arbeitgebers werden den Fragenden nicht
einstellen.
Der neue Kollege, den Du erwähnst ist Konkurrent des Fragenden. Ihn findest Du
im 7. Haus radikal.

P.P.S: Außerdem hätte ich noch ein Horoskop von einem Vorstellungstermin, dessen
Ergebnis inzwischen feststeht. Wenn Interesse besteht, dann stelle ich es gerne
hier ein, auch gerne ohne Trans-Saturnier.

Ich bin gespannt und warte darauf!


#10
@Selene, hallo

Dein Einwand, dass ein Aspekt für ein Ereignis vonnöten ist, ist und bleibt unwiderspro-
chen. Betrachten wir das Ereignis noch einmal:

Aus dem Gespräch mit dem Fragenden erfuhr ich, dass der Arbeitgeber bei der Vor-
stellung dem Fragenden eine Anstellung in Aussicht stellte. Der Arbeitgeber wollte
den Fragenden einstellen; das war seine Absicht zu der Zeit als der Fragende noch
keine Frage gestellt hatte. Die Frage kam erst zustande, als der Fragende die Inter-
netseite missdeutete dahin gehend, dass sich der Arbeitgeber anderweitig entschie-
den hat. Das sollte bis dahin jetzt klar sein.

Also, zu dem Zeitpunkt als die Frage gestellt wurde, war für den Arbeitgeber bereits
klar, dass er den Fragenden einstellt. Daher musste sich für den Arbeitge-ber nichts
mehr ändern; es sollte so kommen wie von ihm beabsichtigt. Es brauchte nichts mehr.
Dieser Zustand wurde wunderbar durch den MON void of course dargestellt. Nichts
brauchte sich ändern; daher war auch kein Aspekt vonnöten. Wozu auch, wenn sich
nichts ändert.

#15 Selene
Für mich ist bei diesem Horary immer noch kein eindeutiges Ergebnis, nach klassisch
traditioneller Deutung ersichtlich.

Mehr als erklären kann ich nicht! Wenn Du damit Probleme hast bleiben sie Deine
Probleme.
Ich habe mir große Mühe gegeben den Sachverhalt zu schildern und das Horos-
kop regelkonform abzuleiten. Man kann nicht immer nach Schema F vorgehen!
Warum hast Du Deine Beiträge erst nach der Auflösung gepostet? Ich weiß warum.
Ich vermute, dass Du auch zur Erkenntnis kamst, dass der Fragende die Stelle nicht
bekommt. Das wäre kein Beinbruch gewesen, weil dieses Horoskop recht schwierig
war.
Franz-Josef

Hallo Franz-Josef,

Zitat

---

Wenn Du damit Probleme hast bleiben sie Deine
Probleme.

---

Ich wäre Dir dankbar, wenn Du derart unsachliche Bemerkungen unterlassen könntest.

Eine Frage noch: hattest Du bezüglich des Fragenden nicht schon im Januar ein Horary eingestellt, wo dem Fragenden die Stelle zugesichert worden war?

Hallo Theresa,

die Transsaturner werden dann berücksichtigt, wenn sie in Konjunktion mit einem der Signifikatoren oder einer Achse stehen.

Grüsse
Selene

Zitat von Franz-Josef Schweizer im Beitrag #16

---

Zu #14
Es stimmt, das 8. des Fragenden ist das 11. des Arbeitgebers, dessen Freunde
und Gönner, dessen Protektoren und Wünsche! Da gibt es keine Korrespondenz
zum Fragenden, denn die Freunde des Arbeitgebers werden den Fragenden nicht
einstellen.
Der neue Kollege, den Du erwähnst ist Konkurrent des Fragenden. Ihn findest Du
im 7. Haus radikal.


Franz-Josef

---

Zitat von Selene im Beitrag #15

---

Die Mitarbeiter, sozusagen Sklaven eines Unternehmens werden durch das 6. HA dargestellt, etwaige Mitbewerber Planeten im 7. Haus.

Für mich ist bei diesem Horary immer noch kein eindeutiges Ergebnis, nach klassisch traditioneller Deutung ersichtlich.

---

Zitat von Franz-Josef Schweizer im Beitrag #8

---

vielen Dank für Eure Bereitschaft sich dieses Horoskops anzunehmen.
Gern habe ich das Horoskop nicht angenommen, musste es dann dennoch,
weil der Fragende ein Freund von mir ist.


JZM #3[/b]
Die Signifikatoren sind:
der Mond für den Frager,
Merkur für die nachgefragte Stelle.

@Hallo JZM,
Deine Signifikatorzuordnung ist vermutlich eine die auch John Frawley so vorgenommen
hätte. MON als Fragender im Fall SKO, void of course und gerade der Via combusta entron-
nen wird meines Erachtens schlechte Bewerbungskarten zum Vorstellungsgespräch mit-
bringen. Ein Scheitern seines Vorhabens ist erwartbar.

MER für die befragte Stelle ist peregrin und an der Spitze des 8. Hauses vom Fragenden;
eine zusätzliche Hürde für den Fragenden. Wollte MON irgendeinen Aspekt unternehmen
müsste er zuerst das Zeichen wechseln und das geht nicht!
Würde ich Deiner Signifikatorzuordnung folgen, müsste ich zur gleichen Aussage kommen
wie Du.
[...]
Ich meine ein schwieriges Horoskop. Meine Auswahl der Signifikatoren kann bis in alle
Ewigkeit diskutiert werden, da JZM´s Vorgabe nicht wirklich falsch ist sondern den Regeln
entspricht.

---

Soeben habe ich den Thread "Klappt es mit der neuen Anstellung" entdeckt und aufmerksam gelesen. Und finde eure Sichtweisen und Herangehensweise sehr interessant. Auch wenn das Rätsel um den Job nun gelöst ist, möchte ich euch gern noch nachträglich meine Gedankengänge und Vorgehen mitteilen. So hätte ich zusätzlich zum Fragehoroskop ein Horoskop auf den Zeitpunkt des Vorstellungsgespräch erstellt und in die Deutung mit einbezogen. Nehmen wir an, Merkur wäre ein paar Tage nach dem Vorstellungsgespräch rückläufig geworden, dann hätte man in dem Horoskop des Vorstellungsgesprächs bereits erkennen können, dass es zu kommunikativen Schwierigkeiten (der Satz auf der Webseite des Arbeitgeber "die Stelle ist besetzt") oder Nachverhandlungen kommen kann, aber die Anstellung dennoch nicht in Gefahr ist.

LG
Conny